【伊万卡·特朗普的文字记录:政治、家庭、房地产、时尚、音乐和生活|Lex Fridman播客#436】~魁省山寨·推荐

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【伊万卡·特朗普的文字记录:政治、家庭、房地产、时尚、音乐和生活|Lex Fridman播客#436】~魁省山寨·推荐

这是莱克斯·弗里德曼播客(Lex Fridman Podcast#436)与伊万卡·特朗普的谈话记录。 抄本中的时间戳是可点击的链接,可以直接将你带到 主视频。请注意,抄本是人工生成的,可能会有错误。 这里有一些有用的链接:

目录

以下是谈话中松散的“章节”。 单击链接可大致跳转到抄录中该部分:

介绍

莱克斯·弗里德曼(00:00:00) 以下是与伊万卡·特朗普的对话,这位女商人、房地产开发商、前高级顾问。在过去的两年里,我对伊万卡有了很深的了解。我们成了好朋友,因为我们都喜欢阅读,尤其是马可·奥勒留、约瑟夫·坎贝尔、艾伦·瓦茨、维克多·佛朗哥等的哲学著作。
(00:00:27) 她是一个真正善良、有同情心、有思想的人。在我看来,过去,人们攻击她是为了间接攻击她的父亲唐纳德·特朗普,这是肮脏的政治游戏和钓鱼新闻的一部分。这些攻击掩盖了她帮助完成的许多项目和努力,这些项目和努力往往是跨党派的,也掩盖了她的真实身份。在经历了这一切之后,她从不以任何方式回击别人的攻击,而总是以优雅的方式度过这一切的火焰。这一点,以及更多,她是一个灵感我很荣幸能称她为朋友。
(00:01:12) 哦,对了,对于那些生活在美国的人,祝即将到来的7月4日快乐。今天既是这个国家《独立宣言》的周年纪念日,也是我移民美国的周年纪念日。我永远感谢这个神奇的国家,感谢这个神奇的生活,感谢你们所有人给了我这样的傻孩子一个机会。我发自内心地感谢你。我爱你们所有人。
(00:01:46) 这是莱克斯·弗里德曼播客为了支持它,请查看我们的赞助商的描述。亲爱的朋友们,现在有请伊万卡·特朗普。

体系结构

(00:01:57) 你说你从小就想成为一名建筑师,你喜欢设计美丽的城市天际线,尤其是在纽约。我喜欢纽约的天际线。那么,请描述一下这种对建筑的热爱的起源。
伊万卡·特朗普(00:02:11) 我认为年轻人既有难以置信的自信,也有完全的不安全感。所以,我记得15岁时,我会从纽约卧室的窗户向外眺望城市天际线,想象我可以贡献和增值在哪里,以一种我回首往事时完全嘲笑我当时有多自信的方式。但从我最早的记忆中我就知道,这是我一直想做的事。我想从根本上来说,我热爱艺术。我喜欢用这么多不同的形式来表达美。
(00:02:52) 建筑中有有形的东西,我认为功能和超出你自身的东西的结合非常引人注目。我也成长在一个母亲做房地产生意的家庭,和父亲一起工作。我父亲是干这行的。我看到了它给他们带来的快乐。所以,我认为我有这些自然的积极联想。他们过去常常把我小时候的照片发给我,上面有他们即将着手的项目的效果图,还附有笔记,问我是否能抓紧时间完成学业这样我就能加入他们了。
(00:03:27) 所以,我有这些积极的联想,但它来自于我内心的东西。我想随着年龄的增长,当我涉足房地产时,我意识到这是一个多学科的行业。当然,你有设计,但你也有工程,建筑的基本原理。有时间管理,有项目规划。光是完成这些标志性建筑之一的时间,就已经是巨大的了。你可以为一个项目贡献十年的生命。所以,虽然你必须着眼于大局,但这意味着你真的必须深切关注细节,因为你生活在细节之中。所以,这让我在很多感兴趣的领域有所突破。
莱克斯·弗里德曼(00:04:10) 我喜欢年轻人的自信。
伊万卡·特朗普(00:04:13) 这很有趣,因为我们都没有安全感,对吧?然而,在最基本的交往中,我们的野心是如此的肆无忌惮,以至于你成年后会脸红。也觉得很好玩利用这种能量是很有趣的。
莱克斯·弗里德曼(00:04:28) 是啊,一切皆有可能。我想一些我见过的最伟大的建筑师,总有一种一切可能的微小火焰,仍然在燃烧。这是年轻时的一个愚蠢的想法,但它并不那么愚蠢。每个人都告诉你有些事情是不可能的,但如果你继续相信这是可能的,并有那种天真的想法,认为你可以做到,即使这非常困难,这种天真的想法的转变成了有史以来最伟大的项目。
伊万卡·特朗普(00:04:56) 百分之百确定。
莱克斯·弗里德曼(00:04:56) 去太空或者建立一个新公司,就像每个人都说的那样,这是不可能的,挑战那个庞大的公司,颠覆他们,改变事情的处理方式,或者做大型的建筑项目,就像你说的那样,很多人都参与其中。
伊万卡·特朗普(00:05:14) 我们已经习惯了那种感觉。
莱克斯·弗里德曼(00:05:16) 是啊。
伊万卡·特朗普(00:05:16) 我们开始变得没有安全感,我们开始依赖别人的投入或认可,这将我们带离核心动力和抱负。所以,回想这件事,微笑是很有趣的,对吧?因为能不能执行,时间会证明一切。但那确实是我的童年。
莱克斯·弗里德曼(00:05:42) 是的,当然,重要的是,一旦你感到谦卑,意识到这其实是一件需要做很多工作的事情时,也要保持谦卑。
伊万卡·特朗普(00:05:49) 是啊。
莱克斯·弗里德曼(00:05:50) 我仍然惊讶于仅仅是看着大楼,大桥,人类能够聚在一起建造这些东西。这是我最喜欢的建筑之一,就像,哇。这是人类可以合作并做一些史诗般的事,比他们自己大得多,这就像一尊雕像,代表了这个事实而且可以存在很长时间。
伊万卡·特朗普(00:06:15) 是啊。我认为,在某种程度上,你看着不同的城市天际线,几乎就像是对实现野心的视觉描绘,对吗?
莱克斯·弗里德曼(00:06:26) 是啊。
伊万卡·特朗普(00:06:26) 这是某人梦想的证明。不是某个人,而是人们的梦想、愿景和成功,在某些情况下,如果项目没有得到恰当的执行,他们也会失败。所以,你看这些天际线,就能证明这一点。我曾经听过建筑被描述为凝固的音乐。这句话真的引起了我的共鸣
莱克斯·弗里德曼(00:06:54) 我喜欢把城市天际线想象成实现梦想的集合体。
伊万卡·特朗普(00:06:58) 是啊。我还记得第一次去迪拜和我看着他们挖掘并建造这些人造岛屿。我记得曾经有人对我说,他们是建筑师,一个和我们在芝加哥的大厦合作过的建筑师。他说,唯一限制建筑师在那个领域所能做的是重力和想象力。
莱克斯·弗里德曼(00:07:28) 是的,但重力是一个棘手的工作,这就是土木工程师是我最喜欢的事情之一。我在高中的时候为物理课搭过桥。你必须建立桥梁,你可以竞争多少重量,相对于他们自己的重量。你通过找到它的突破点来研究它有多好。这对我来说是一种深深的赞赏,在微观和大规模的尺度上,人们能够在土木工程中做些什么,因为重力是一个很难对付的难题。
伊万卡·特朗普(00:07:57) 绝对是。而桥梁,我的意思是,在我们国家的一些标志性的设计是不可思议的桥梁。
莱克斯·弗里德曼(00:08:04) 所以,如果我们把天际线想象成梦想的集合体,你在纽约待过很长时间。你喜欢什么,你觉得纽约的天际线怎么样?有什么好看的照片我们现在看到的是一些。我是说,看着水面。
伊万卡·特朗普(00:08:22) 嗯,当你看到靠近的岛屿时,我认为水是纽约天际线令人难以置信的特征。 很多时候,你会看到,就像在这些图片中,你会看到这些塔在水面上反射。所以,我认为这是非常美丽和独特的。
(00:08:43) 当我看着纽约,我看到了这种难以置信的不同类型的建筑挂毯。所以,你有哥特式的形式,代表了像伍尔沃斯大厦这样的建筑。或者,你会看到装饰艺术,比如华尔街40号、克莱斯勒大厦或洛克菲勒中心。然后,你会看到这些令人难以置信的超级现代的例子,或者现代主义的例子比如利弗之家和西格拉姆的房子。所以,你们有所有这些不同的风格,我认为在纽约建造,你们真的在建造最好的中最好的。所以,没有人把他们的二流工作交给纽约。
(00:09:24) 特别是当许多这样的建筑被建造时,纽约和芝加哥之间就发生了一场不可思议的竞争,争夺天空的主导权,争夺谁能创造出最壮观的天际线,那是摩天大楼刚开始建造时那种飞天竞赛,从芝加哥开始,然后纽约以帝国大厦(Empire State Building)的高度超过了它。
(00:09:50) 所以,我也喜欢将天际线与背景联系起来,回想何时添加了如此具有标志性的不同组成部分,以及它们形成的背景。
莱克斯·弗里德曼(00:10:04) 我得问问你。我在X,建筑与传统上有一个很酷的页面,他们赞美传统建筑学派。你提到哥特式挂毯。这是在芝加哥,芝加哥的论坛报大楼。那么,你怎么看,新旧混杂在一起?你喜欢哥特式的吗
伊万卡·特朗普(00:10:25) 我觉得很难看到论坛报大楼这样的东西而不完全肃然起敬。这是一个令人难以置信的建筑。看看那些扶壁,上面还挂着石像鬼。这种风格让人想起了欧洲的大教堂,这在20世纪20年代的美国非常流行。其实我之前提到过伍尔沃斯塔。伍尔沃斯塔实际上被称为商业大教堂,因为它也是哥特式风格。
莱克斯·弗里德曼(00:11:00) 太棒了。
伊万卡·特朗普(00:11:00) 所以,这座建筑可能比论坛大厦早十年建成,但论坛大厦对我来说几乎是不可复制的。这对我个人来说很有共鸣,因为我参与的首批项目之一是建设特朗普芝加哥,这是一座美丽、优雅、超现代的全玻璃摩天大楼,就在路对面。就在河对面。所以,当它正在建设时,我会从窗户往外看,或者站在建筑物的钢筋上,看着《论坛报》,感到无比的灵感。现在,这栋建筑的反光玻璃不仅反射着河流,还反射着论坛大厦和密歇根大道上的其他建筑。
莱克斯·弗里德曼(00:11:51) 当玻璃的反射特性成为建筑的一部分时,你喜欢吗?
伊万卡·特朗普(00:11:51) 我觉得要看情况。他们有超反射玻璃,有时候不起作用。让人分心。我认为这是一个组合的组成部分。我觉得在这种情况下,川普芝加哥上的玻璃非常漂亮。它是由Skidmore,Owings&Merrill的阿德里安·史密斯设计的,这是一家大型建筑公司,他实际设计了迪拜的哈利法塔,我认为这是现代建筑的一个令人敬畏的例子。
(00:12:23) 但玻璃很棘手。你得把色调调好。有些玻璃中含有大量的铁,会变得超级绿色,这是一个选择。有时你会有更多的蓝色属性,蓝色的银色,就像你在这里看到的,但这是角色的一部分。
莱克斯·弗里德曼(00:12:40) 你怎么知道它完成后会是什么样子?能想象吗因为感觉变数太多了。
伊万卡·特朗普(00:12:48) 我想是的。我想如果你有一个生动的想象力,如果你坐下来和它一起,然后如果你也超越渲染,对吗?你必须接受这些材料。所以,你不会建造一个92层的建筑玻璃幕墙,在购买之前没有深入检查实际的幕墙。所以,你必须花费大量时间来研究实际的材料,而不仅仅是美丽的艺术效果图,这可能具有难以置信的误导性。
(00:13:21) 我们的目标实际上是,最终的结果比建筑师或艺术家所呈现的更令人信服。但通常情况下,情况并非如此。有时候也是,你提到的背景,有时候我会看到建筑的效果图,我就想,等等,那它左边的那栋楼呢这挡住了80%的视野……建筑师,他们会移除不方便的东西。所以,你必须根植于——
莱克斯·弗里德曼(00:13:51) 在现实中。
伊万卡·特朗普(00:13:53) 在现实中。正是如此。
莱克斯·弗里德曼(00:13:54) 我喜欢和材料一起生活的概念,而不是生活在绘画的想象世界中。
伊万卡·特朗普(00:14:01) 是啊。
莱克斯·弗里德曼(00:14:02) 所以,两者都很重要,因为你必须梦想着事物成为现实,但你也必须扎根于事物在其他事物背景下实际上会是什么样子。

现代建筑

伊万卡·特朗普(00:14:12) 百分之百确定。
莱克斯·弗里德曼(00:14:13) 我刚才提到的页面的一个基本原则,我听到人们经常提到这个,就是现代建筑有点无聊,缺乏灵魂和美感。你刚才说的是对现代和哥特式建筑的赞美,对旧建筑的赞美。那么,你认为现代建筑无聊的说法有道理吗?
伊万卡·特朗普(00:14:34) 我目前住在迈阿密,所以我在海滨看到很多超级没有灵感的玻璃盒子,但我认为非凡的东西不应该是常态。它们很罕见。我认为在现代建筑中,你会发现大量令人惊叹的超级引人注目和创新的建筑设计的例子。我是说我提到了哈利法塔。令人肃然起敬。这是现代建筑的一个令人难以置信的引人注目的例子。你看一些老的例子,悉尼歌剧院。所以,我觉得有难以置信的...好了。我是说,这就像是天上的针。
莱克斯·弗里德曼(00:15:19) 是啊。向星星伸手。
伊万卡·特朗普(00:15:21) 很大。在一个高度很高的城市里。真是难以置信。但我想,现在建筑最让我兴奋的事情之一,可能是建筑内部正在发生的创新。有机器人制造的例子,有3D打印。你的朋友和你介绍给我的那个人不久前,奈里·奥克斯曼(Neri Oxman)在生物学和技术领域的交叉研究中思考如何创造更可持续的发展实践,他试图创造出能够生物降解回地球的材料。
(00:16:04) 我认为,随着对古代建筑技术的重新发现,现在正在发生一些非常酷的事情。罗马人用的自愈混凝土。这是一种使用火山灰和石灰的艺术和实践,现在正在被重新发现,而且比以往任何时候都更重要,因为我们思考我们的基础设施有多少依赖于混凝土,有多少在最基本的层面上失败了。所以,我认为实际上,这是一个非常非常令人兴奋的建筑创新时代。我认为有一些令人难以置信的现代设计的例子是非常令人兴奋的。但总的来说,我认为罗斯福说过“比较是偷取快乐的贼。” 所以,很难。你看看论坛报大楼,你看看这些标志性的建筑。其中一栋楼我最自豪的是曾经为是华盛顿特区历史悠久的老邮局大楼。你看着这样的建筑,会觉得它没有对手。
莱克斯·弗里德曼(00:17:07) 此外,还有一个心理因素,人们倾向于抱怨新事物,庆祝旧事物。
伊万卡·特朗普(00:17:14) 一直都是。就像时间的历史。
莱克斯·弗里德曼(00:17:17) 只是,人们总是怀疑和关心改变。确实有很多东西那是新的这样不好,不会长久,不会经得起时间的考验,但有些事情会。就像现代艺术和现代音乐一样,也会有经得起时间考验的艺术家我们稍后会回顾并庆祝,“那是美好的时光。”
伊万卡·特朗普(00:17:40) 是啊。
莱克斯·弗里德曼(00:17:41) 当你退一步说,你喜欢建筑的什么?是因为美吗是功能的问题吗
伊万卡·特朗普(00:17:48) 显然,我最感性地被美所吸引,但我认为作为一个建筑师,我真的相信形式必须遵循功能。没有什么比一个构思拙劣的空间更丑陋的了,否则,它就是装饰。我认为,在看到美学上真正令我愉悦的东西的最初反应之后,当我看一栋建筑或一个项目时,我喜欢思考它是如何被使用的。
(00:18:28) 所以,在我的职业生涯中,我能够建造那么多东西,参与了那么多不可思议的项目,我的意思是,事后有人来找你,告诉你他们已经在你大楼的大厅里工作了,这真的非常非常有意义。或者他们是在舞厅里结婚的,和大家分享一下其中的一些经历。所以,对我来说,这些令人难以置信的项目的用例同样美丽。但我觉得都是我喜欢你的建筑你有了设计然后你有室内设计,你有融资元素,营销元素,这一切都集中在这一项努力中。所以,对我来说,在所有这些不同的方式中灵活是令人兴奋的。
莱克斯·弗里德曼(00:19:26) 是啊。就像你说的,梦想实现了,努力实现了。我是说,可能是在桥那边,这就是为什么我喜欢它的功能。如果说功能是主要的,你只需要想想几百万个
伊万卡·特朗普(00:19:40) 天啊,快看。
莱克斯·弗里德曼(00:19:40) 布里奇斯
伊万卡·特朗普(00:19:43) 下去吧。看啊。
莱克斯·弗里德曼(00:19:48) 是啊。这是德国的魔鬼桥
伊万卡·特朗普(00:19:50) 是啊。我不敢说这是最实用的设计,但看看这是多么漂亮。
莱克斯·弗里德曼(00:19:55) 是啊。所以,这大概是我们不知道。我们需要采访一些人,看看功能是否站得住脚,但从美的角度来看,然后,我们谈论的是,利用水的反射和它所创造的形状,我的意思是,有一种优雅的桥的形状。
伊万卡·特朗普(00:20:09) 有趣的是,他们称之为魔鬼之桥,因为对我来说,这是非常空灵的。我想到了戒指,圆圈,生活。
莱克斯·弗里德曼(00:20:19) 这一点都没有让我觉得……也许他们只是在名字里讽刺。
伊万卡·特朗普(00:20:25) 除非这个功能真的有缺陷。
莱克斯·弗里德曼(00:20:26) 是啊,没错。也许
伊万卡·特朗普(00:20:28) 从来没有人成功越过它。
莱克斯·弗里德曼(00:20:30) 可以过桥。是啊。但我的意思是,对我来说,只有标志性的..。我喜欢看桥,因为它的功能。是布鲁克林大桥还是金门大桥。我的意思是,这些可能是我在美国的最爱。只是在一个城市里,能够向外看,看到天际线和吊桥结合在一起,想着数以百万计的汽车经过,忙碌,我们人类聚在一起工作,建造酷的东西。这座桥代表了城市的混乱和繁忙。没事的。
伊万卡·特朗普(00:21:05) 以及连通性。
莱克斯·弗里德曼(00:21:07) 是啊。道路网都走到了一起。所以,在那里,这座桥是功能和美感的终极结合。
伊万卡·特朗普(00:21:15) 是啊。我记得当我第一次学习桥梁,研究斜拉索和悬索桥。我的意思是,你实际上建造了许多复制品,所以我相信你会对此有自己的看法,但它们真的太美了。你提到了布鲁克林大桥,但我在纽约长大,这是建筑故事的一部分,是天际线的织锦,就像在那里看到的任何建筑一样。

设计哲学

莱克斯·弗里德曼(00:21:45) 你的建筑设计和建造哲学是什么?
伊万卡·特朗普(00:21:51) 嗯,我在政府工作之前做的一些最近的项目是旧邮局大楼和几乎同时在迈阿密的特朗普多拉尔。所以,这两个都是大规模的事业,在很多情况下,这两个再开发项目都是在基础建设再开发项目上进行的,它们在很多方面都更加复杂,因为你既有现有的属性,也有许多你必须在其中工作的限制,特别是当你重新利用某个用途时。宾夕法尼亚大道上的老邮局大楼
莱克斯·弗里德曼(00:22:30) 太美了。
伊万卡·特朗普(00:22:32) 真是难以置信。所以,这是一座19世纪90年代在美国主街修建的罗马式复兴建筑,象征着美国的宏伟。当时,全国各地都有这样风格的邮局,但这才是最具代表性的。至今仍是华盛顿最高的可居住建筑。最高的建筑是纪念碑。全国唯一的垂直公园,也就是那座钟楼。但你有这些厚厚的花岗岩墙壁,那些雕刻的花岗岩塔楼,简直是一个难以置信的建筑。你有一个巨大的中庭,它贯穿整个中心,顶部是玻璃。
(00:23:19) 所以,有机会领导这样一个项目是如此令人兴奋。实际上,这是我的第一个装修项目,所以我带着巨大的能量、活力和谦卑的态度去做这件事。确保我有合适的人选。我们有无数的联邦和地方政府机构来监督我们所做的每一个决定。但是,甚至在有机会这样做之前,就已经进行了近两年的征求建议程序,就像总务管理局开展的程序那样。所以,正是这个非常艰难的政府采购过程,我们与这么多不同的人竞争机会,很多人说这是巨大的时间浪费。但我看了看我想很多其他竞购者也是这么想的,他们说:“把最好的愿景提出来是值得的。”
莱克斯·弗里德曼(00:24:18) 所以,你爱上了这个项目?这个
伊万卡·特朗普(00:24:20) 我恋爱了。是啊。
莱克斯·弗里德曼(00:24:21) 那么,有没有一些有趣的细节,关于装修需要什么,关于一些挑战或机遇?我猜是因为你想保持旧建筑的美感,现在升级功能,也许在不破坏最初使这座建筑神奇的东西的前提下,对它的某些方面进行现代化。
伊万卡·特朗普(00:24:48) 所以,我认为最大的资产已经在那里了,建筑的外观,我们精心修复了它,任何对它的增建都必须非常温和地进行,包括任何标牌的增建。内部空间已经完全荒废了。它曾经是一个邮局,后来被用作一个非常破旧的美食广场和政府办公场所。当我们得到建造的特许权和我们获胜的时候,它实际上每年亏损600万美元。我认为这是公私合作的一个很好的例子。
(00:25:33) 但我认为如此彻底的使用转换最大的挑战只是如何布局。 所以,时间的长短.我每周会乘坐Acela两次,一周三次,在华盛顿度过一日游。 我们会走遍整栋楼的每一寸土地,布置平面图,讨论房间的布局。有近300个房间,有近300个布局。所以,没有什么可以重复。然而,当你从零开始建造时,你有一个框,你决定你想在哪些地方添加潜在的元素,你可以把平面图堆积得更高。但当你在这样的建筑里工作时,每个房间都是不同的。你看到了挫折。所以,这个挫折让你不得不移动管道。
(00:26:29) 所以,这真是一个爱的劳动。而要做这样的事...这就是为什么我认为装修...我们和多拉尔也一样它有700个房间,超过650英亩的土地。因此,每一个单元都非常不同和复杂。没有那么复杂,在某些方面,它的规模是如此巨大,但没有复杂的旧邮局。但它需要一定的精确度。我认为在房地产行业,有很多按计划设计的人,也有很多从事收购和倒卖的人。所以,它更多的是金融工程,而不是建筑。他们不会把时间花在这些细节上,这些细节让某样东西变得伟大,让它变得实用。而你在最终的结果中感受到了但我的意思是,血,汗,泪,我的生命为这些项目,它是值得的。我享受,几乎,我享受其中的每一分钟。
莱克斯·弗里德曼(00:27:36) 所以,对你来说,这与翻转无关,对你而言,这关乎你所创造的东西的艺术和功能?
伊万卡·特朗普(00:27:44) 百分之百确定。
莱克斯·弗里德曼(00:27:45) 什么是计划设计我今天学到了新东西。
伊万卡·特朗普(00:27:50) 当建筑师提出建议,而实际上只是计划被接受,而没有......在翻新的情况下,如果你不走那些房间......一个布局优美的房间在蓝图上的次数然后我会去华盛顿我走在地板上然后我意识到有一根柱子正好穿过这个空间的中央,这个空间本来应该是床铺的,或者厕所的,或者淋浴的。所以,当你在概念上做某件事,而没有把它植根于实际结构时,就会错过很多东西。这就是为什么我认为即使是基础建设,那些不经常在工作地点、不经常走路的人们,也会错过很多东西。
莱克斯·弗里德曼(00:28:41) 我的意思是,我们之前谈到的这个想法是有智慧的,与材料一起生活,走在施工现场,走在房间里。我的意思是,这是你从像史蒂夫·乔布斯,像埃隆这样的人那里听到的。这就是你住在工厂的原因。这就是为什么你总是纠结于产品的实际细节,而非计划细节,而是实际细节。我的意思是,史蒂夫·乔布斯和乔尼·艾夫疯狂地合作,让它变得完美,制造iPhone,早期的设计,原型,让它完美,让它手上的感觉真实。你必须在那里尽可能接近金属才能真正了解。
伊万卡·特朗普(00:29:24) 你必须热爱它才能做到这一点。
莱克斯·弗里德曼(00:29:26) 好吧。不应该是要卖多少钱之类的问题。你必须热爱艺术。
伊万卡·特朗普(00:29:33) 因为在大多数情况下,你很可能得到90%,甚至95%的最终结果,除非事情出了大问题,因为你不在乎那种近乎疯狂的精确度。但你会注意到这10%在你的余生。所以,我认为这种额外的努力,这种激情,我认为这就是优秀和卓越的区别。

母亲的教训

莱克斯·弗里德曼(00:30:01) 如果我们回到年轻时的伊万卡,年轻时的自信,如果我们能谈谈你的妈妈。她对你影响很大。你告诉我她是个冒险家。
伊万卡·特朗普(00:30:15) 是啊。
莱克斯·弗里德曼(00:30:16) 奥运滑雪运动员和女商人。你从你母亲那里学到了什么人生道理?
伊万卡·特朗普(00:30:22) 非常喜欢。她两年前去世了。她是个了不起的女人。她在很多方面都是先驱者,既是运动员,也是在共产主义的捷克斯洛伐克长大的,既是时尚大亨,又是房地产高管和建筑商。全方位的开拓型女企业家。我也从她身上学到了,除了那种元素,如何真正享受生活。回首往事,我对她最美好的回忆是在大海里
伊万卡·特朗普(00:31:00) ...她的回忆就在海里,只是躺在我们的背上,仰望着太阳,就这样在此刻或跳舞。她喜欢跳舞,所以她真的教会了我很多生活的真谛。她有那么多的勇气,那么多的信念,那么多的精力,对自己的身份完全满意。
莱克斯·弗里德曼(00:31:27) 你怎么看奥运会运动员。雄心壮志和只想做大事并追求它并全力以赴之间的权衡,以及能够放松并放下双臂享受生活的每一刻之间的权衡。这个权衡。你怎么看待这种权衡?
伊万卡·特朗普(00:31:51) 我想,因为她是一位令人难以置信的、令人敬畏的运动员,也因为她小时候的自律,我想这让她成年后更看重那些时刻。我认为她在我们都希望找到的两者之间找到了很好的平衡,她能够发现两者都非常严肃和可怕。我记得我还是个小女孩的时候,在广场饭店,我经常跟在她后面,她负责管理这个饭店,而这个饭店实际上就是她的旧邮局。那是纽约市一家令人难以置信的历史悠久的酒店,我经常跟随她参加施工会议和工地工作。她在那儿跳舞。看吧真好笑那是你调出的照片。
莱克斯·弗里德曼(00:32:41) 我很抱歉。你俩在那张照片上看起来很棒。
伊万卡·特朗普(00:32:45) 太好了。她有这样的喜悦,她是如此毫不掩饰她的观点和她的意见。她让我父亲看起来很内向,所以不管她有什么感受,她都很有表现力,和她在一起很有趣。
莱克斯·弗里德曼(00:33:05) 所以她,就像你提到的,成长于1968年的布拉格之春,这对人类历史产生了很大的影响。我的家人来自苏联。然后20世纪的故事是东欧,苏联,尝试了共产主义的思想,结果很多这些思想导致了很多苦难。那么,为什么你认为共产主义意识形态失败了呢?
伊万卡·特朗普(00:33:39) 我认为从根本上说,作为人,我们渴望自由。我们想要代理权。我妈妈和其他许多在类似的情况下长大的人一样,她不喜欢经常谈论这件事,所以我真正遗憾的一点是我没有更努力地推动她。但我回想起我们曾经的对话,我试着想象那是什么样子。她当时就读于布拉格查尔斯大学,该校实际上是布拉格之春期间推行的改革和正在实施的自由化议程的一个焦点。舞厅正在开放,学生活动家,她在同一时间在那里上大学。这与春天那种自由、进步和自由化的感受形成了鲜明对比,然后在同一年的秋天,这种感觉很快就被粉碎了,当时华沙条约国家和苏联卷土重来,压制并最终推翻了所有这些改革。
(00:34:54) 所以对于她来说,经历过这些,她直到23或24岁才来到北美,这就是她的生活。作为一个年轻的女孩,她是捷克斯洛伐克国家青年滑雪队的一员。我祖父曾经训练过她。他们过去常常把滑雪板背在她的背上,步行上山,因为捷克斯洛伐克没有滑雪缆车。当我还是个孩子的时候,她让我这么做只是为了让我知道她的经历。如果我抱怨外面很冷,她会说“你没必要步行上山。如果你把滑雪板背在背上,爬上最后一段路,你会觉得很暖和的。”
莱克斯·弗里德曼(00:35:39) 我觉得他们让人们变得更坚强,就像我奶奶一样。你提到过,很有趣,他们经历了一些人类所能经历的最黑暗的事情,但他们不谈论这些,他们对生活有着普遍的积极的看法,这种看法深深地植根于对生命可能是什么的认识。会有多糟。我奶奶在乌克兰的大饥荒中幸存下来,那是斯大林政权的集体主义政策造成的大规模饥荒,然后她在纳粹占领乌克兰期间幸存下来。从没说起过。可能经历过极其黑暗,极其困难的时期,然后只是一直有着积极的人生观。还让我做非常困难的体力活动,就像你提到的,只是为了让你谦卑。现在的孩子们是柔软的能量,我在各方面都非常非常感激这一点,包括有困难,包括对我造成的身体上的困难。我认为这很重要。
伊万卡·特朗普(00:36:46) 你想知道他们的身份在多大程度上是对他们经历的反应。她天生就有那种前瞻性、感恩、乐观的倾向,还是对童年的反应?我在想。我看着我妈妈的这张照片,她毫不掩饰地表现出她自己。她喜欢华丽和迷人,在某种程度上我认为这可能是对这个非常严酷、受控制的童年的直接反应。这是一种表达方式。我想到她的着装和出场方式,我想到她的创业精神和对资本主义的热爱以及所有的东西美国是它的另一种体现,也是我成长过程中的一种。我记得她14岁时常跟我说的那个故事她要去邻国,作为一名运动员,你获得了额外的自由,否则在这些共产主义统治下的社会是无法获得的。
(00:37:58) 所以她能够去旅行,她的大多数朋友永远无法离开捷克斯洛伐克,她从这些旅行中回来,在奥地利和其他地方参加滑雪比赛,她要做的第一件事就是去当地警察局登记。然后她坐了下来,14岁的她有足够的智慧知道,她不会因为对自己所看到的印象不深刻而显得撒谎,也不会因为冬天能买到橙子而显得撒了谎,但她不能因为自己有潜逃风险而太兴奋。
莱克斯·弗里德曼(00:38:32) 天啊。
伊万卡·特朗普(00:38:32) 因此,请提供足够多的细节,以使您可信,但不要提供太多的细节,以使您不值得信任。想象一下,作为一个14岁的孩子,这种经历以及必须以这种方式航行世界。她告诉我,最终所有当地警察都爱上了她,因为她会做的事情之一就是从这些国家走私东西回来,然后交给他们,让他们给妻子香水和丝袜。所以她很快就想出了这个系统,但这是一种与我所经历的以及我作为一个14岁孩子所面临的压力和挑战截然不同的经历,所以我对她非常尊重和钦佩。
莱克斯·弗里德曼(00:39:21) 是啊,困难能让你明白什么才是生命中最重要的。你和我谈过《寻找意义》,那本书。经历终极困境说明,在生活中寻找快乐不在于环境,而在于你对环境的看法。在任何情况下都能发现美。而且,在那种特殊的情况下,当你的一切都被夺走时,你开始考虑的是你所爱的人。所以在《人类寻求意义》一书中,维克多·弗兰克尔想着他的妻子,想着他是多么爱她,而爱就是火焰,是温暖,使他兴奋不已。当一切都消失的时候,想想有意思的事。因此,我们有时会忘记,随着生活的忙碌,你得到了我们所谈论的所有有趣的东西,比如建设和成为世界上的一支创造力。归根结底,重要的只是你生命中的其他人类,你爱的人。
伊万卡·特朗普(00:39:22) 百分之百确定。
莱克斯·弗里德曼(00:40:17) 都是些简单的东西。
伊万卡·特朗普(00:40:18) 维克多弗兰克尔,那本书和他的哲学对我来说是如此的鼓舞人心。但我想那么多人,他们嘴上说要幸福,其实是要有条件的幸福。当这件事发生或在这种情况下,我会很高兴。我认为他所展示的是,无论我们身处何种境地,我们都可以在自己的内心培养这些美德。在某些方面,我认为生命的意义在于寻找生命的意义。是我们拥有和形成的关系。是我们的经验。是我们如何处理生活不可避免地呈现给我们的苦难。维克多·弗兰克尔在最可怕的情况下表现得非常出色,强调了这一点,我觉得这对我来说非常鼓舞人心。
莱克斯·弗里德曼(00:41:17) 他也表明,你能从小小的快乐中得到很多,比如今天喝的汤比昨天多一点。都是些小事。如果你允许自己热爱生活中的小东西,它就在你身边。都在这里了。所以你不需要有这些雄心勃勃的目标和比较是一个快乐的小偷,诸如此类的东西。就在我们身边。吃东西的能力。当我在丛林里我严重脱水,因为没有水,水很快就用完了。还有我喝酒时的快乐。其他的我都不在乎。说到生活中重要的事情,我会开始幻想水,这给我带来了快乐。
伊万卡·特朗普(00:42:11) 你可以随时利用这种感觉。
莱克斯·弗里德曼(00:42:11) 正是如此。我只是想打针,保持乐观。
伊万卡·特朗普(00:42:13) 只要走进你的浴室,打开水槽,看着水,感觉很好。
莱克斯·弗里德曼(00:42:16) 当然了。当然了。把东西拿走一段时间是件好事。这就是为什么奋斗是好的,为了让你欣赏它。当你拥有它的时候,要有深深的感激之情。水和食物是一个很大的问题,但水是最大的问题。我并不一定会建议,要严重脱水才能欣赏水,但也许每当你喝一口水,你就能有那种感恩之情。
伊万卡·特朗普(00:42:40) 在犹太教中,你每天早上都应该做一个祷告,基本上就是感谢上帝让你的身体工作。这是很基本的东西,但当它没有的时候,我们才感激。因此,仅仅每天提醒自己一个功能健全的身体、我们的健康、获取水源的基本情况,是十分明确和超级重要的,而世界上有数百万人没有可靠的饮用水。
莱克斯·弗里德曼(00:43:17) 是啊,健康是一种天赋。水是礼物。
伊万卡·特朗普(00:43:20) 是啊。
莱克斯·弗里德曼(00:43:20) 有没有一段关于你妈妈的记忆对你的生活产生了决定性的影响?
伊万卡·特朗普(00:43:27) 我脑海中浮现出这些景象,看到她以不同的身份行动,很多时候是在我后来自己做的事情的背景下。所以我几乎每天放学后都会去,我会去广场酒店当她走过走廊时,我会跟着她,观察她。她是那么的迷人。她穿着四英寸半的高跟鞋,穿着蓬松的衣服。这几乎是一个难以接近的视觉。但我想对我来说,当我看到她经历的最快乐的事情往往是在海边,几乎总是这样。不是泳池。我觉得我是从她身上遗传的。泳池,他们没事。我爱大海。我爱海水。我喜欢它给我的感觉,我想我是从她那里学来的。所以我们就一直一起游泳。这是我喜欢迈阿密的很多地方,离海洋如此之近。我觉得这是超级宣泄。但我对我妈妈的很多记忆,看到她真的只是在她的幸福中,漂浮在盐水中。
莱克斯·弗里德曼(00:44:52) 她是否也是一个例子,一个既美丽又女性化,同时又强大的女性,一个成功的女商人,证明了这是可能的?
伊万卡·特朗普(00:45:06) 是啊,我觉得她真的是个开拓者在房地产行业中,多代人的情况并不少见。所以在求职网站上,我经常会碰到一些人,他们的祖父曾在布鲁克林或皇后区和我祖父一起工作,或者他们的父亲曾和我母亲一起工作。他们总是给我讲她进来的故事,他们会先听到高跟鞋的声音。很多时候,故事会是这样的“天啊真的吗圣诞节过了两天。我们以为我们会得到缓刑。” 但她非常严格。我脑海中浮现出她穿着四英寸高的高跟鞋踩在钢筋上行走的画面。我猜她真的带了平底鞋,但我不知道。这不是我看到的画面。
(00:46:04) 我喜欢这样一个事实:她是如此地体现女性气质和魅力,如此地自在地坚强、雄心勃勃、意志坚定,她是如此令人难以置信的女商人和企业家,而当时她非常孤独,甚至对我而言,在发展世界中也是如此。在我所从事的许多不同行业中,除了销售和市场营销,真的没有女性。在开发空间,建筑空间,甚至建筑和设计空间,也许在室内设计之外,你看不到那么多的女性。她比我早了几十年,所以我很喜欢听这些故事我喜欢听同龄人给我讲述他们的祖父和父亲,以及他们和我父母中的一位的经历。太神奇了。
莱克斯·弗里德曼(00:47:06) 她穿着四英寸高的高跟鞋。
伊万卡·特朗普(00:47:07) 她做到了。她常说:“没有什么是我穿高跟鞋做不到的。”
莱克斯·弗里德曼(00:47:12) 这句话说的好
伊万卡·特朗普(00:47:13) 那正是你的风格。当我抱怨穿什么的时候,那是九十年代初。所有的东西都很不舒服,这些面料和材料,我会在超级女孩和完全假小子之间来回穿梭。但她会给我穿上这些衣服我会一直抱怨她会说,“伊万卡,痛苦换取美丽”,我碰巧完全不同意,因为我觉得没有什么比不舒服更糟糕的了。所以我还没有接受或内化所有这些智慧,可以说,但它只是有趣。她有非常明确的观点。
莱克斯·弗里德曼(00:47:56) 且充满了美好的线条,以痛为美。
伊万卡·特朗普(00:48:00) 这很有趣,因为即使在时尚界,如果有些东西不舒服,对我来说,没有什么比看到有人摇摇晃晃,脚后跟受伤了更糟糕的了,所以他们走路很奇怪,他们在这方面没有体现出他们的自信。所以我正好相反。我从“嗯,我想要舒适”开始,这有助于我自信和掌控。
莱克斯·弗里德曼(00:48:24) 舒适是你时尚的基础。最重要的是,你建造了美丽的东西。
伊万卡·特朗普(00:48:29) 这可不是寒酸。有那种程度的舒适感,但是
莱克斯·弗里德曼(00:48:33) 功能性舒适。
伊万卡·特朗普(00:48:34) ...但我认为你必须,对我来说,我想感到自信。当你穿着不合身的衣服或穿着不合身的高跟鞋蹒跚而行时,你会感到不自信。她也从来没做过这些事,所以我不知道她怎么会穿成这样。那是一件40磅重的镶珠连衣裙,我知道这一点,因为我有最近还穿了我在往电梯走的时候也累坏了。这是一件很重的衣服。你知道吗值了。很棒。
莱克斯·弗里德曼(00:49:04) 是啊,不过她看起来很轻松。
伊万卡·特朗普(00:49:05) 但她让一切看起来非常简单。
莱克斯·弗里德曼(00:49:09) 你想她吗
伊万卡·特朗普(00:49:12) 非常喜欢。失去父母的痛苦令人难以置信。她的母亲仍然和我住在一起,我的祖母帮助抚养我们,所以这是非常特别的。我可以问她一些我会问的问题。不好意思。我想问我自己的妈妈,但很难。
莱克斯·弗里德曼(00:49:40) 看得很美。我有机会和你的家人在一起,看到这么多代人坐在一起。那里有很多历史。
伊万卡·特朗普(00:49:52) 她已经97岁了,直到94岁左右,她都是完全靠自己生活。没有帮助,什么都没有,没有支持。现在她需要24小时的护理,我非常感激我能给她这些,因为她就是这样为我做的。对我来说,让我的孩子能够长大,知道她的故事,知道她的食谱,知道捷克饺子和油条[外语 00:50:28]以及她在我小时候给我做的所有其他东西,这真是太神奇了。但她是我生命中的重要力量。我妈妈在工作,所以我奶奶是那个每天我放学回来总是在家的人。
(00:50:43) 我记得我以前洗澡这几乎是滑稽。我觉得在我的记忆里,这个星球上没有我见过的洗衣机能真正做到这一点,但在我的记忆里我去洗澡,我把东西掉在床上我洗完澡回到房间它被折叠,压制。都是我奶奶的功劳。她一直在追着我,照顾我,所以能为她这样做真的很好。
莱克斯·弗里德曼(00:51:13) 是啊。
伊万卡·特朗普(00:51:14) 我从她的阅读,我的祖母。她如饥似渴地看书。如饥似渴的书。她喜欢更煽情的。所以有些浪漫小说,我会拿起封面,但她可以看看欧洲任何皇室血统,告诉你所有的情妇。
莱克斯·弗里德曼(00:51:37) 所有的闹剧
伊万卡·特朗普(00:51:38) 所有的闹剧。她很喜欢。但她的脸总是埋在书本里。我爷爷,他是运动员。他曾是捷克斯洛伐克的职业游泳运动员或国家游泳队队员,正如我之前所说,他帮助我妈妈训练滑雪。所以他是个优秀的运动员而她在家她会读书做饭,这是我童年时经常想起的事情。她总是说,“我从她那里得到了阅读。”
莱克斯·弗里德曼(00:52:10) 说到戏剧,我高中的英语老师给我推荐了一本D.H. Lawrence的书。应该是很经典的她会说,“这是你应该读的经典。”这首歌叫《女聊天者的情人》我读过很多经典小说,但那本是一本关于一个妻子与一个园丁出轨的爱情小说。我还记得看过这个回想起来,我才明白为什么它是经典之作,因为在一百年前的书中谈论性是如此的可耻。
伊万卡·特朗普(00:52:41) 现在回想起来,你知道她为什么推荐给你吗?
莱克斯·弗里德曼(00:52:47) 我不知道。我觉得这只是在传递一个信号,“嘿,你需要多出去走走”之类的。我不知道。
伊万卡·特朗普(00:52:52) 也许她是想激励你。
莱克斯·弗里德曼(00:52:54) 是啊,没错。无论如何,我也喜欢这类的东西,但我喜欢所有的经典。而且有很多戏剧性。人性,戏剧是其中的一部分。那你爸爸呢从小到大,你从父亲身上学到了什么人生道理?

父亲的教训

伊万卡·特朗普(00:53:12) 我想我父亲的幽默感有时被人忽视了,所以他有一种惊人的幽默感,而且有一种惊人的感觉。他喜欢音乐。我想我妈妈也喜欢音乐,但我父亲过去总说,在下辈子他会成为百老汇音乐制作人,想想真好笑。但他喜欢音乐。
莱克斯·弗里德曼(00:53:12) 想想就觉得好笑。
伊万卡·特朗普(00:53:36) 对吧现在他在海湖庄园做DJ所以人们能感觉到他喜欢安德鲁·劳埃德·韦伯和所有的一切。帕瓦罗蒂,艾尔顿·约翰这是我整个童年重复播放的同一首歌,所以我知道播放列表。
莱克斯·弗里德曼(00:53:58) 也许是辛纳特拉之类的
伊万卡·特朗普(00:53:59) 爱辛纳特拉,爱埃尔维斯,很多伟大的人。所以我想我从他那里得到了一点我对音乐的热爱,但我妈妈也分享了这一点。回顾过去,我认为我从我父亲那里继承了一件事情,那就是对提问的重要性的兴趣或理解,特别是对合适的人提出问题,我在招聘网站上看到了很多这样的情况。我记得在旧邮局大楼里,有一个巨大的玻璃顶中庭,所以加热和冷却这个结构就像一个巨大的升降机。我们请机械工程师提供他们的想法,说明我们如何能有效地做到这一点,这样温度就不会变化,而这项工程的成本是巨大的。我记得他第一次登陆网站的一次,因为他真的用这个项目赋予了我权力,他信任我去执行,并在我需要的时候把他拉进来。
(00:55:12) 但他第一次来的时候,我们走过走廊,讨论着这个冷却系统和加热系统会有多贵。他开始停下来他问管道工人,他们对机械工程师设计的系统有什么看法。前几个,还行,不是很好的答案。第三个人说,“先生,如果你想让我对你说实话,它的设计过度了。在1000年风暴的情况下,你将拥有完全完美的温度,如果有大暴风雪或酷热难耐,但99.9%的时间你永远不需要它。所以我认为这是对金钱的巨大浪费。” 所以他不停地向那家伙提问题,我们最终把设计彻底翻新到整个系统的过程中,节省了很多钱,创造了一个功能超强的伟大系统。
(00:56:12) 所以我学到了很多,这只是无数个例子中的一个。这句话在我脑海中挥之不去,因为我觉得“我的天,我们要重新设计整个系统。”我们当时正在积极施工。但我会看到他在很多不同的问题上这样做。他会问工作层面的人他们的想法是什么。想法,概念,设计。他几乎用苏格拉底第一原则的方式来质疑人们,试图把复杂的事物简化为真正基本和简单的事物。所以我尽我所能做到最好,我想这是我从他身上学到的。
莱克斯·弗里德曼(00:57:01) 是的,我见过伟大的工程师,伟大的领导者就是这样做的。你看,你想做的事情很多,这基本上是问问题,推动简化。能简单点吗最基本的问题是,“我们为什么要这样做能不能简单点” 而不是把我们一直以来的做法当作答案。没关系,我们一直都是这么做的。正确的做法是什么而通常情况下,越简单的方法越正确。这与成本有关,与生产、制造的简单性有关,但通常简单是最好的。
伊万卡·特朗普(00:57:44) 而且往往不是建筑或工程师的问题。在埃隆的情况下,可能是流水线工人,看事情看得更清楚。所以我认为确保它不是只是你问了好问题,你问了正确的人同样的好问题。
莱克斯·弗里德曼(00:57:59) 这就是为什么很多埃隆公司在组织设计方面非常扁平,工厂里的任何人都可以直接与埃隆交谈。没有这种管理阶层,没有这种等级制度,在那里[无声 00:58:16]必须在等级制度上上下游,哪些大公司往往会构建这样的经理层级,没有一个经理,如果你问他们这个星期你做了什么,答案真的很难想出来。通常,这将是一堆文书工作,所以没有人知道他们实际上在做什么。因此,当它是平的,你实际上可以尽可能快地得到与当问题出现时,您可以尽快解决这些问题。而且,你有一个直接、快速、迭代的过程,让你把事情变得更简单,提高效率,并不断改进。
(00:58:56) 是啊。挺有意思的。你可以在政府中看到。很多人聚在一起,形成了一种等级制度,有时这是好事,但往往只是让事情放慢了速度。你看到伟大的公司,伟大的,伟大的公司,苹果,谷歌,Meta,他们必须与不断累积的官僚主义和大型组织的缓慢性作斗争。而仍然是一个大的组织,并表现得像一个创业公司是一个巨大的挑战。
伊万卡·特朗普(00:59:28) 这也很难解释清楚一旦就位。它绕过层级,向基层人员提出问题,探究问题,是对等级制度权威的巨大挑战。并且有着巨大的阻力。那么,对于一家公司而言,如何在文化方面发展某种东西呢?这种文化既可以扩展,又不会失去与真实而有意义的反馈之间的联系。这不容易。
莱克斯·弗里德曼(01:00:05) 我与吉姆·凯勒(Jim Keller)进行过很多次交谈,他是这位传奇工程师和领导者,他谈到你在房间里常常必须变得有点混蛋。这并不意味着什么,但很不舒服。很多问题都让人感到不舒服。它们打破了人们在沟通中普遍的礼貌和文明。当你开会时,没有人愿意这样说:“我们可以采取不同的做法吗?”每个人都想这样说:“午餐即将到来,我计划在周末和家人一起旅行。”每个人只是想要安慰。当人类聚在一起时,他们会倾向于舒适。没有人希望有一个人进来说:“嘿,我们能用这种方式做得更好、更不同吗?把我们已经适应的一切都扔掉吗?”
伊万卡·特朗普(01:01:00) 他们不仅不希望这样,而且一个进来做这件事的人将一个巨大的目标置于他们的背上,最终被视为一个威胁。没有人真的会因为维持现状而被解雇,即使事情进展不顺利。一直都是这样。
莱克斯·弗里德曼(01:01:17) 是啊,人类很迷人。但是,为了真正做伟大的大项目,为了达到明星,你必须有这些人。你必须不断地打断和进行那些令人不舒服的对话。
伊万卡·特朗普(01:01:32) 并且真正具有第一原则类型的导向,特别是在那些大的官僚主义环境中。

时尚

莱克斯·弗里德曼(01:01:39) 所以在很多事情中,你创造了一个时尚品牌。那是怎么回事那是怎么回事
伊万卡·特朗普(01:01:49) 我一直喜欢时尚,把它当作自我表达的一种形式,作为一种沟通真理或幻觉的手段,这取决于你当时的心情。但这第二具尸体,如果你
伊万卡·特朗普(01:02:00) 你当时的心情,但这是第二具尸体,如果你愿意的话。所以我喜欢时尚和外观,我的意思是我的母亲是我这样做的很大一部分原因,但我从来没有想过我会进入时尚界。事实上,我是从监狱长毕业,这是我毕业的日子和冬天给我打电话,给我提供了一份在Vogue的工作,这在很多方面都是一个梦想,但我太专注了。我想做房地产我想盖房子,我告诉她了。所以我真的以为那将是我走的道路,然后非常有机地成为时尚,它是我生活的一部分,但它以更专业的身份进入我的生活,通过与我在时尚界拥有的许多不同合作伙伴中的第一个谈话,关于...
(01:02:55) 他给我看了一栋要买的房子。他家有一些房地产,我把房地产交易传了过去。但我们结下了友谊,我们开始谈论在他所处的高端珠宝领域,如何缺乏面向自购女性的产品和品牌。所以一切都是关于男人买圣诞礼物,男人买订婚戒指。这些商店给人的感觉是,它们都是为男性审美量身定做的。营销的感觉就是这样。还有一个女人,她有薪水,非常兴奋地想给自己买一副很棒的耳环,或者刚刚拿到了一份很棒的奖金,打算用它来犒劳自己呢?所以我们认为市场上有一个空白,这是第一类。我推出了伊万卡·特朗普高级珠宝,我们刚刚在瓶子里抓到了闪电。
(01:03:52) 很快,我遇到了我的合伙人,他创立了九西鞋店,是一个非常能干的合伙人。我们推出了一个鞋系列,这个系列很受欢迎,表现非常出色。然后是服装系列、手袋、太阳镜和香水。因此,我们抓住了一个机会,我们找到了一个自我购买的多维女性的定位。我们让上班着装更有抱负。当时,我们推出了如果你想购买适合办公室环境的产品,现有的品牌就与刺激相反。没有人会把他们上班时穿的衣服拍照,然后和一些经典的传统品牌一起发布到网上。真的,感觉它很像是一个男人团队设计的,女人想穿什么去办公室。所以我们开始创造这种女性化、美丽化、多功能化的服装,可以让一个女人从会议室走到课后足球赛,走到和男朋友约会的夜晚,走到和丈夫在公园散步。
(01:05:08) 女人过着各种各样的生活,为那些在生活中的方方面面工作的女性创造衣橱,而不仅仅是某种井井有条的专业部分。真的很吸引人。我们开始创造伟大的品牌内容,我们有像亚当·格兰特这样的令人难以置信的贡献者,他当时为我们写博客,为职业女性创造了令人向往的内容。这其实是个有趣的故事,但我现在大概有将近11个不同的产品类别,我们像野火一样成长于是我开始思考,要想为那些购买这些不同类别的顾客创造有趣的内容,什么样的方法才是有说服力的。我们想出了一个网站,叫做《工作的女人》,我去了一家营销机构,那是纽约一家很棒的公司,我说,“我们想围绕这位多维度的女性展开一场品牌活动,你觉得呢?你能帮我们吗” 他们回来了他们会说,“你知道吗我们不喜欢工作这个词。我们认为应该是女性。”
(01:06:17) 我就开始笑,因为我就像女人一样。他们无法想象在我们生活的方方面面工作是令人兴奋的、有抱负的和有趣的,这让我很着迷,但这也说明了问题的一部分。我认为这就是为什么最终,我的意思是,当我们的业务增长到数亿美元的销售额时,我们被分销到全国所有最好的零售商,从内曼·马库斯,到萨克斯,再到布鲁明戴尔,等等。我认为它以一种惊人的方式引起了人们的共鸣,这可能与我的经历无异,每当有人走到我面前,告诉我他们是在我精心设计的空间里结婚的,我现在在我的时装公司也有这种经历。很多女人会告诉我,她们喜欢我的鞋子或手提包,我还让一些女人给我看她们的订婚戒指。他们和我们订婚了,真的很有收获。真的很漂亮。
莱克斯·弗里德曼(01:07:33) 当我在迈阿密和你一起玩的时候,很多女人走过来对你说她们喜欢衣服,喜欢鞋子,真是太棒了。
伊万卡·特朗普(01:07:41) 这么多年过去了。
莱克斯·弗里德曼(01:07:42) 这么多年过去了。要怎样才能做出一双鞋,让多年后有人来到你面前,对你所创造的这件东西充满爱意?那是什么意思要怎么做
伊万卡·特朗普(01:07:56) 我还穿着那双鞋。
莱克斯·弗里德曼(01:07:59) 这是个不错的起点,对吧?就是创造一件你想穿的东西。
伊万卡·特朗普(01:08:02) 我觉得产品。。。我认为首先也是最重要的,你必须有合适的合作伙伴。所以做一只鞋,如果你和一个伟大的鞋子设计师交谈,它就像是建筑学。制造一个四英寸的高跟鞋,每天穿着它走八个小时感觉很好,这是一个工程壮举。所以我在我做的每件事中都找到了很好的伙伴。我的鞋业合伙人创立了Nine West,所以他真的知道怎样才能让鞋子耐磨舒适。然后你用伟大的设计覆盖它我们还创造了这款非常舒适,设计精美,超级女性化的产品,价格也非常实惠。所以我认为正是这三件事的三连胜,使它脱颖而出,为这么多的人。
莱克斯·弗里德曼(01:08:54) 我不知道能不能说清楚,但你能谈谈你从想法到最后事情的过程吗,你经历了什么才能把一个想法变成现实?
伊万卡·特朗普(01:09:06) 我不是一个设计师,这在房地产行业也是一样,我从来不是一个建筑师,所以我不一定有笔。在时尚界也是如此。我有点像指挥家。我知道我喜欢什么,不喜欢什么,我认为这真的很重要,随着时间的推移,这对我来说变得磨练起来。因此,当我的审美观点更加完善时,我必须在早些时候比晚些时候坐得更久一些。所以我认为首先,你必须有一个相当强烈的感觉,什么能引起你的共鸣。然后,就我的时装业务而言,随着它的发展,成为一个相当大的业务,我有很多不同的类别,一切都必须协同工作。所以我为每个类别都有个别合伙人,但如果我们在内曼·马库斯(Neiman Marcus)销售,我们不可能有一双与裙子无关的鞋子,一副与太阳镜和手提包无关的衣服都放在同一个楼层。
(01:10:04) 所以一开始,合作性更强。随着时间的流逝,我真的在某种程度上决定了,这是这个季节的审美,这些是我们将要使用的颜色,这些是面料,然后与我们的合作伙伴一起执行这些。但我需要创建一个覆盖层,以允许随着集合的增长的凝聚力。这对我来说真的很有趣,因为这有点不同。我通常一开始会对摆在我面前的事物做出反应,到最后是我的伙伴们对自己和我的团队所做的事情做出反应...但我一直想引进最优秀的人才。所以我雇佣了优秀的设计师、版画家和文案。于是我就有了这个几乎是...那个导体类比。我有一个令人难以置信的团队,在这个例子中,这些女性聚集在一起,她们自己也有非常强烈的观点,这形成了一个伟大的团队。
莱克斯·弗里德曼(01:11:15) 所以是的,我的意思是,优秀的团队真的是不可或缺的。这是任何成功故事背后的本质。
伊万卡·特朗普(01:11:15) 百分之百确定。
莱克斯·弗里德曼(01:11:21) 但有一个品味的问题,这真的很有趣,因为很难说清楚它需要什么,但基本上知道A和B哪个看起来好。或者没有A-B的比较,说,“如果我们改变这一部分,这将使它更好。”那种设计师的品味,很难说清楚到底是什么,但伟大的设计师都有这种品味,比如,“这看起来不错。”实际上并不是。还是那句话,史蒂夫·乔布斯的事,不是民意调查。你不能调查人们,问他们什么看起来更好。你必须有这样的远见。正如你所说的,你最终还得建立起自信,认为你的品味不错,这样你才能策划,你才能指导团队。你可以争辩说,不,不,不,这是对的。即使有几个人说,“这说不通啊。”如果你有这样的眼光,有信心,这会很好看。这样才能做出伟大的设计。这是一个伟大的味道的混合物,随着时间的推移和信心的发展。

酒店设计

伊万卡·特朗普(01:12:32) 这是一件非常艰难的事情,我想我最喜欢所有这些创造性追求的一点就是能够和最好的人一起工作。现在我和我丈夫一起工作。我们在地中海有一个1400英亩的岛屿我们引进了最好的建筑师和最好的品牌。但要有一个观点,尊重地挑战这些艺术家,但不害怕提问,这需要很大的信心。这很难。所以这些实际上只是内部的早期效果图。我们正在进行总体规划,但是
莱克斯·弗里德曼(01:13:14) 太美了。我是说,那是在山的一边。
伊万卡·特朗普(01:13:18) 是的,这是一个早期的愿景。是的,这将是非凡的。安曼将为我们经营酒店,他们将是别墅,和我们让卡彭负责食物和饮料。但把这些人才聚集在一起真是太棒了。对我来说,能够再次发挥房地产的肌肉,并从中获得一些乐趣是-
莱克斯·弗里德曼(01:13:38) 房地产,设计,艺术。把这样的东西带到生活中来有多难,因为它看起来超现实的,超出了这个世界?
伊万卡·特朗普(01:13:47) 嗯,尤其是在岛上,这很有挑战性,这意味着把建筑材料运到岛上的后勤工作可不是闹着玩的,但我们会执行的。也许不是这个。正如我所说,这是早期的概念画,但它给人一种想要尊重现有地形的感觉。这显然是非常现代的,但从现有的植被和地形的背景来看,让它感觉是正确的,而不仅仅是有一个漂亮的玻璃盒子。显然你想要玻璃。你想往外看,看到那片绚丽的蓝色海洋,但你如何做到既不让人觉得通用,又不浪费创造新东西的机会呢?
莱克斯·弗里德曼(01:14:38) 是啊。它与自然景观融为一体。这是对周围自然景观的庆祝。所以我猜你是从这个梦幻般的...因为这感觉就像一场梦。然后当你面对建筑材料的现实和建筑的所有实际限制时,它就会从那里演变,对吧
伊万卡·特朗普(01:14:53) 是啊。我的意思是很多你看不到的建筑,但它是做出的决定。那么,如何创建一个独立的结构,让你向外看,而看不到另一个呢?你如何确保堆叠和总体规划以一种和谐的方式工作,并查看走廊?所有这些因素,所有决策的组成部分都非常受人赞赏,但却很少有人去思考。
莱克斯·弗里德曼(01:15:25) 景观走廊是什么
伊万卡·特朗普(01:15:26) 为了确保顶部单元,你不是向外看一堆单元,而是向外看大海。这就是你把这个然后你就开始算计一切你就会开始想,“那么,在这种情况下,我们有绿色屋顶吗?”如果有任何屋顶的迹象,它是伪装的植被,与岛上已经存在的植物相匹配。这就是工程师变得非常重要的地方。你如何建造成一个山腰,同时又对岛上的美景很敏感?
莱克斯·弗里德曼(01:15:56) 这几乎就像一个数学问题。我在研究生院上过一门计算几何课,在那里你必须考虑这些视野走廊。这就像一个数学问题,但它也是一个艺术问题,因为它不仅仅是确保视线没有被遮挡。你必须弄清楚什么时候有闭塞,什么是植被。所以你必须把这些都搞清楚。可能还有。所以每一个房间,每一栋建筑都增加了额外的复杂性。
伊万卡·特朗普(01:16:26) 然后选择,太阳是如何升起和落下的?那么,你想如何将酒店与日出和日落的关系?你显然想让人们体验这些。那么你更喜欢风向和岛屿上的哪个?在这种情况下,风来自北方,北端的植被不那么茂盛。那么,你是否更关注南部,并在北部设置骑马道和设施呢?所以有这些非常有趣的决定和选择,你可以反思。
莱克斯·弗里德曼(01:17:07) 这是一个有趣的讨论。在基础设施问题上可能有实际的限制。所以这些都是限制。
伊万卡·特朗普(01:17:15) 这片土地的坡度,如果它很陡的话。所以也要找到地势比较平坦但仍然有很好的视野的地区。所以很好玩。我觉得房地产和建筑,就像一个巨大的拼图。我也喜欢字谜。每一件作品都与另一件作品相关,而且都是相互关联的。
莱克斯·弗里德曼(01:17:33) 是啊。就像你坐在邮局里,每个房间都是不同的。所以当你在装修的时候,每个房间都是一个谜。真有意思。
伊万卡·特朗普(01:17:42) 如果你不体贴,那充其量是,真的很古怪。最坏的情况下,完全是荒谬的。
莱克斯·弗里德曼(01:17:50) 古怪真是个有趣的词。这真是
伊万卡·特朗普(01:17:54) 我想你一定也去过不少古怪的房间吧。有时这很迷人,但最常见的情况是,当它是通过巧妙的设计而有意的时,它就是迷人的。
莱克斯·弗里德曼(01:18:05) 你能分辨出这是意外还是有意为之。看得出来。太多了,我是说,所有的待客之道不仅仅是它的设计。一旦这东西开始运转,如果是一个酒店,所有东西是如何走到一起的,这个地方的文化。
伊万卡·特朗普(01:18:22) 和温暖。我认为有了空间,你可以感受到一个结构的灵魂。我认为在酒店方面,你必须考虑交通流量,使用,所有这些。当你建造公寓或自己的家时,你也要考虑空间的温暖。尤其是超现代的设计,有时候会牺牲温暖。我认为有一种方法可以将两者结合起来,这就是你进入室内设计元素和学科的地方,以及面料如何在一个相对寒冷的原始建筑材料空间中创造出巨大的暖意。这是一个非常有趣的...质地如何重要,颜色如何重要。而且我觉得很多时候室内设计并不...它的优先级不一样。我认为这低估了它对你体验一个房间或空间的影响。
莱克斯·弗里德曼(01:19:30) 特别是当它与架构一起工作时。是啊,面料和颜色。太有意思了。
伊万卡·特朗普(01:19:36) 饰面,木材的选择。
莱克斯·弗里德曼(01:19:38) 这让我觉得我们坐的地方很可怕。就像黑色的窗帘,那种温暖。我得好好想想。
伊万卡·特朗普(01:19:39) 无可奉告。
莱克斯·弗里德曼(01:19:52) 这是一个大项目。你让我...我会一遍又一遍地听。
伊万卡·特朗普(01:19:54) 我想你可能需要...可能需要一个女人的抚摸。
莱克斯·弗里德曼(01:19:57) 很多次。很多次。
伊万卡·特朗普(01:19:58) 但我其实...我很喜欢这里的植被
莱克斯·弗里德曼(01:20:00) 对,是假植物。假绿色植物。
伊万卡·特朗普(01:20:02) 你知道我喜欢这个地方的一点就是你能过来。每一个元素
莱克斯·弗里德曼(01:20:02) 背后有个故事。
伊万卡·特朗普(01:20:10) 背后有个故事。所以这不只是一些……你没有什么室内设计师来打理你的书架。就像没人带着院子里的书进来一样。
莱克斯·弗里德曼(01:20:18) 这基本上是一个宜家……这是没有深入思考,但它确实给我带来了欢乐。这是做设计的一种方式。只要你快乐,如果你的品味够正派,那就意味着别人会快乐,或者看到快乐从中散发出来。但我很欣赏你渴望得到赞美,你最终做到了。
伊万卡·特朗普(01:20:43) 不其实我很喜欢。我很喜欢。你有没有一点...我爱这家伙。
莱克斯·弗里德曼(01:20:49) 是的,你抱着一只猴子在看人类的头骨,这是特别不相干的。
伊万卡·特朗普(01:20:58) 我觉得你真的考虑过所有这些事情。
莱克斯·弗里德曼(01:21:00) 是的,有机器人......我不知道你对机器人研究了多少,但有一种从机器人传达爱和感情的方式,我真的很着迷。很多漫画家也这么做。当你创造卡通和非人类的实体时,你必须把快乐带出来。所以对于《星球大战》中的机器人来说,能够通过机器人来传达情感、愤怒和兴奋,对我来说真的很有趣。成功的人都很棒。
伊万卡·特朗普(01:21:36) 你笑了吗
莱克斯·弗里德曼(01:21:37) 是啊,这让我笑了。那里有一种渴望。
伊万卡·特朗普(01:21:40) 当你把你的项目带到生活中时,你是如何成功地做到这一点的?
莱克斯·弗里德曼(01:21:45) 我认为有很多细节元素,我认为艺术家很清楚,但有一个基本元素是人们知道的你现在知道,因为你有一只狗是兴奋,狗有当你第一次出现。只是认出了你,吸引了你的目光,只是通过扭动和尾巴来表现他的兴奋,所有这一切强烈的喜悦超越了他的身体,那个认出了什么的时刻。这是一种双重感受,那一刻,这种被认可的喜悦占据了你的整个认知,你就在那里这其中有联系。然后另一个人兴奋起来你们俩一起兴奋。有点像那种感觉。。。该怎么说呢当你去机场你能看到有一段时间没见面的人突然间在他们的会面中认出了对方然后他们互相拥抱着跑过去?那一瞬间。顺便说一句,那真是太好看了。有那么多的欢乐。
伊万卡·特朗普(01:22:56) 而狗每次都会有。你可以去另一个房间拿杯牛奶然后你回来你的狗看到你就像它是第一次。所以我喜欢在机器人中复制这一点。他们居然说孩子...Peek-A-Boo如此成功的一个原因是,他们实际上不记得几秒钟前没有见过你。这有个术语,但我记得我的孩子还小的时候,你离开房间,30秒后走回去他们体验到了同样的快乐,就好像你离开了四个小时。而我们长大后就不再那样了。我们变得非常习惯彼此。

自我怀疑

莱克斯·弗里德曼(01:23:39) 我有点想永远被Peek-A-Boo现象,简单的快乐所兴奋。我们在谈论时尚,要有品味的信心,以便能够在某种程度上推进设计的想法。但你也提到了你崇拜的人是Rick Rubin,在他的书《创造性行为》中。它有一些非常有趣的想法,其中之一就是接受自我怀疑和不完美。那么,在你内心是否存在着某种斗争,你在努力追求完美,追求自信,总是把它们结合在一起,还是在接受事情总是不完美?
伊万卡·特朗普(01:24:20) 我每天都在想。我想我早上醒来我也想变得更好我想做个更好的妈妈。我想做个更好的妻子。我想更有创意。我想变得更强壮。所以它一直活在我的内心。我想我也是在两个非常成功的父母的孩子的环境中长大的,这可能会使我变得虚弱。我在我的很多朋友身上看到了这一点,他们在类似的环境中长大。他们害怕达不到标准而不敢尝试。
(01:25:04) 我想不知怎么的,一开始我学会了利用对不够好、不够胜任的恐惧,我利用它来让我变得更好,把我推出我的舒适区。所以我想这一直伴随着我,我想它可能会永远伴随着我。我认为你做任何事都必须谦虚,你可以做得更好,并为此而努力。我想随着年龄的增长,它会变得柔和一点当你有更多的次数,当你有更多的例子被扔到深水区,并想出如何游泳。你会对你的抽象能力有一点适应。但如果你没有这种恐惧,我认为你对自己的挑战还不够。

直觉

莱克斯·弗里德曼(01:26:04) 驾驭恐惧。他写的另一个东西是直觉,你需要相信你的直觉和直觉。这是一个非常招聘的说法。那么,你认为你的决策有多少是凭直觉做出的,又有多少是通过严格的仔细分析做出的呢?
伊万卡·特朗普(01:26:29) 我觉得两者都有。就像信任,但要核实。我认为这也是年龄和经验发挥作用的地方,因为我认为你总是有某种直觉,但我认为良好的直觉来自于知识积累的地方。所以很多时候当你对某件事有强烈的感觉时因为你经历过,你知道什么是对的。或者在个人层面上,如果你的行为符合你的核心价值观,这只是感觉很好。即使这对别人来说是正确的决定,但如果你的行为超出了你的诚信或核心价值观,这会让你感觉不舒服,你的直觉会向你发出这样的信号。你永远不会舒服的。所以我想正因为如此,我经常从直觉开始然后我把它通过一个严格的测试,看它是否是真的。但我很少违背我最初的直觉,至少在我生命的这一点上。
莱克斯·弗里德曼(01:27:45) 是的,事实上,我昨天和一个大企业主投资者进行了讨论,他谈到过冲动,并在一通电话中遵循这一点,改变了整个事情。。。把一大笔钱捐出去,然后在冲动之下把它转移到另一个方向。许下一个他当时无法兑现的承诺,但他知道如果他努力工作,他会兑现的。只是跟着冲动的感觉走。他说,现在他有了家庭,那种冲动可能会稍微平息下来。他更理性,更周到等等,但他想知道有时候冲动,相信自己的直觉,顺其自然是不是好事。不要考虑太久,因为那样你就做不到了。挺有意思的。也许正是年轻时的自信和愚蠢导致了一些伟大的突破,而智慧和审慎也为此付出了代价。
伊万卡·特朗普(01:28:49) 有啊。但实际上我认为在这种情况下,随着年龄的增长,你的行为可能会不那么冲动,但我认为你更倾向于适应...你有更多的经验,所以你的直觉更好地磨练。所以你的直觉更敏锐。我想我发现这对我来说是真的。感觉不像年轻时那么鲁莽了。

学徒

莱克斯·弗里德曼(01:29:17) 还有很多其他的东西。你上过《学徒》上面的人都爱你。人们喜欢这部剧。你从众多的参赛者身上学到了什么关于商业和生活的知识?
伊万卡·特朗普(01:29:32) 我想你可以从琼·里弗斯那里学到生活的一切,所以我...
莱克斯·弗里德曼(01:29:37) 知道了。就从那一个人类身上。
伊万卡·特朗普(01:29:38) 就这么定了。她太棒了。但这对我来说是一次疯狂的经历,因为我上电视的时候还很年轻,刚开始做生意,这是全国第一的电视节目,后来它被转播到全世界,而且这是一种疯狂的,非凡的成功。商业演出从来没有以这种方式跨越。所以这真的是一个瞬间你有普通的学徒和名人学徒。但是这些任务,我的意思是,他们继续在全国各地的商学院学习。所以每隔一周,我都会读一些案例研究,介绍《学徒》是如何被检查和教授给班级以及波士顿的这所大学的。所以这是非凡的。这是一个真实的教室。所以我觉得因为这部剧的性质,你会学到很多关于团队合作的知识,你会实时地观看和分析。
(01:30:42) 很多任务都是以市场为导向的,因为他们必须执行的时间很短。由于持续时间短,你学到了很多关于时间管理的知识。因此,几乎每一次事件都会演变成人们歇斯底里地发作,因为他们只剩下10分钟的时间,而这架巨大的升降机就在眼前。所以这对我来说是一次迷人的经历。我们会拍摄。。。我的意思是,我们会在早上5点或6点在特朗普大厦拍摄,通常。在特朗普大厦的大厅里,也就是候选人的作战室和董事会会议室所在的地方,参赛者们都在那里。然后我们坐电梯去办公室。我们会工作一整天,然后下来评估任务。那是在我们中间...在我们工作日的书房里发生的奇怪的现实生活中的电视体验。所以很紧张。
莱克斯·弗里德曼(01:31:49) 所以你既策划了电视版,又活在其中?
伊万卡·特朗普(01:31:52) 生活在。而且经常会有一个覆盖层。有几次,他们为我的鞋子系列或服装系列设计品牌宣传活动,或者为我负责建设的一家酒店设计挑战。因此,出现了这种令人难以置信的交叉,从商业角度来看,这显然对我们来说是件好事,但有时体验起来却很超现实。
莱克斯·弗里德曼(01:32:21) 那是什么感觉当你知道有这么多人在看的时候,在镜头前是不是很可怕?我的意思是,这对当时的你来说是一种全新的体验。只是看的人的数量。很奇怪吗
伊万卡·特朗普(01:32:37) 真的很奇怪。我真的很挣扎地看着我自己在剧集里。我直到今天...电视作为一种媒介,我们录制这个事实,比起没有我们,我更自觉。我只是
莱克斯·弗里德曼(01:32:55) 嘿,我得注意我自己。录完之后,在我发表之前,我得
莱克斯·弗里德曼(01:33:00) 要在发表之前把这段话录下来,我得听听我愚蠢的自我对话。
伊万卡·特朗普(01:33:06) 你是说情况不会好转吗?
莱克斯·弗里德曼(01:33:08) 不会变好的。
伊万卡·特朗普(01:33:10) 我仍然,我听到自己,我想, “我的声音真的是这样的吗?”我为什么要做这件事或那件事?我发现有些人超级自在,谁知道呢,也许他们也不是。但有些人会觉得自己超级自在。
莱克斯·弗里德曼(01:33:10) 感觉是的。
伊万卡·特朗普(01:33:27) 就像我父亲一样。我认为你看到的人就是你得到的人,我认为这使他在媒介中如此有效,因为他只是他自己他完全没有自我意识。我没有,我完全不好意思。所以这是非凡的,但对我来说也有点挑战。

迈克尔·杰克逊

莱克斯·弗里德曼(01:33:51) 我认为有些人天生就是艺人。就像舞台上的猫王一样,他们活过来了。这才是他们真正快乐的地方。我遇到过这样的人。伟大的摇滚明星。这是他们觉得自己属于舞台的地方。这不仅仅是他们做的一件事有些方面他们喜欢,有些方面他们不喜欢。这是他们活着的地方。这是他们一直梦想的地方。这是他们想永远待在的地方。
伊万卡·特朗普(01:34:19) 迈克尔·杰克逊就是这样。
莱克斯·弗里德曼(01:34:20) 迈克尔杰克逊。我看到你和迈克尔·杰克逊在一起的照片了太酷了。
伊万卡·特朗普(01:34:25) 他有一次来看演出。我曾一度想成为一名职业芭蕾舞演员。
莱克斯·弗里德曼(01:34:31) 好吧。
伊万卡·特朗普(01:34:33) 我真的很努力我要去美国芭蕾舞学校。我在《胡桃夹子》里的林肯中心跳舞。我是超级认真的,九岁,十岁。我父母来看圣诞节的胡桃夹子表演,我父亲带着迈克尔杰克逊一起来。每个人都很兴奋,所有的舞者都戴着一只手套。但我记得他很害羞。当你在小团体里看到他的时候,他是那么安静。然后你看着他走上舞台就像完全变了一个人,就像进入他体内的活力。你说这就像是一个天生就该做的人。我想有很多这样的表演者。

自然

莱克斯·弗里德曼(01:35:26) 总的来说,我喜欢看到人们找到了让他们充满活力的东西。I,正如我提到的,最近和保罗·罗索里一起去了丛林,他是一个属于丛林的人。当我有机会和他一起从城市到丛林,你看到这个男人的改变,当他第一次能够跳进亚马逊河的河水,感觉自己像回到家一样和鳄鱼在一起,还有他召唤的朋友们在一起,可能还会和猴子们在树上跳舞时,他所拥有的幸福和快乐。所以他就属于这里我喜欢看这个。
伊万卡·特朗普(01:36:13) 你感觉到了。我看了你对他的采访而他觉得,他的激情和热情,就散发出来了。我喜欢动物。我爱所有的动物。从来没有这么喜欢蛇。他几乎成就了我,现在我更加欣赏它们的美丽比我听他谈论它们之前做的还要多。但这是一种传染病。实际上,我们之前在谈论摩天大楼。我很喜欢。他称树木为生命的摩天大楼,我觉得这太棒了。
莱克斯·弗里德曼(01:36:48) 是的,他们是。它们好大。就像摩天大楼或大型建筑一样,它们也代表着一段历史,尤其是在欧洲。我喜欢想,看着这些古老的建筑,你喜欢想历史上所有曾经看过它们、欣赏过它们、受到过它们启发的人们。历史上伟大的领袖。在法国就像拿破仑一样,只不过是一栋建筑内的历史,你几乎能感受到那段历史的能量。你可以感受到故事从建筑物中散发出来。同样地,当你看着那些已经存在了几十年,甚至几个世纪的巨树时,你能感受到历史,感受到故事。我有机会爬上其中的一些,所以你会觉得有一种发自内心的感觉,那就是树木的力量。没事的。
伊万卡·特朗普(01:37:46) 是啊。那是我很想拥有的经历,尽管那是脱节的。
莱克斯·弗里德曼(01:37:47) 在丛林中,在树木中,在动物中,你记住你永远是大自然的一部分。从根本上说,你是我们的本性,地球是一个活的有机体,你是该有机体的一部分。这是令人谦卑的,这是美丽的,你可以以一种真实、真实的方式体验这一点。这听起来很简单,但当你真正体验到它时,它会伴随你很长一段时间。尤其是如果你一个人在外面。我有机会独自在丛林里度过时光,独自一人。你坐在恐惧之中,所有的一切,到处都没有人类的声音。你只是坐在那里,听着所有的猴子和鸟类试图互相做爱,周围的人都在尖叫。我的意思是,我把一切都浪漫化,有些鸟类是终身一夫一妻制的,比如金刚鹦鹉,你可以看到其中两只在飞。顺便说一句,他们也互相尖叫。我总是想知道,“他们是在争吵还是这是他们的爱情语言?”
伊万卡·特朗普(01:38:56) 真好笑。
莱克斯·弗里德曼(01:38:56) 你只不过有两只在一起很久的鸟,早上它们只会对着对方尖叫。
伊万卡·特朗普(01:39:02) 这真的很有趣,因为没有那么多动物是一夫一妻制的。你突出了一个例子,但他们听起来像是在争吵。
莱克斯·弗里德曼(01:39:11) 但也许对他们来说是美好的。我不想评判,但他们听起来确实很吵,很讨厌。但在这一切之中,我不知道。
伊万卡·特朗普(01:39:22) 我觉得自己这么渺小也太谦卑了。我觉得当我们忙碌时,当我们四处奔波时,很容易感觉到我们是如此的头脑,甚至在我们自己的生活背景下,我们也会感到如此重要。然后你发现自己处于这样的境地,我认为你知道自己在更广泛的意义上是多么渺小,你会感到更加紧密。当我在海面上坐在冲浪板上时,我也有这种感觉。在浩瀚的海洋中如此渺小,真是令人羞愧。感觉真的很美,没有噪音,没有喋喋不休,没有干扰,只是在当下。听起来你在亚马逊地区以一种非常非常真实的方式经历了这一点。

冲浪游戏

莱克斯·弗里德曼(01:40:23) 是啊,海浪的力量很酷。我喜欢游泳到海里,感受海洋在你下面的力量,你就像这个小点。
伊万卡·特朗普(01:40:25) 你无法抗拒,对吧
莱克斯·弗里德曼(01:40:26) 好吧。
伊万卡·特朗普(01:40:27) 你得融入其中。我认为在冲浪运动中我喜欢它的一点是我觉得很多水上运动都是在操纵环境。有些事情可能会有点暴力,就像你看帆板运动。而在冲浪运动中,你与它和谐相处。所以你不是在反抗它,而是在与它流动。你仍然有选择你要冲浪的海浪的代理权,你坐在那里你读着大海你学着去理解它,但你无法控制它。
莱克斯·弗里德曼(01:41:05) 当你想冲浪的时候,摔在你脸上是什么感觉?我以前没冲浪过。我只是觉得我总是看到一切顺利的视频。我只是想知道什么时候没有。
伊万卡·特朗普(01:41:18) 这些都是人们发的不,事实上,我有一个独特的经验,我第一次冲浪。我几年前才学的,所以我不好,我就是喜欢。我喜欢这里的一切。我喜欢肉体,我喜欢在海洋里,我喜欢它的一切。冲浪最难的事情是划出水面,因为当你下水时,你会抓住一波浪,显然有时你会翻过你的板,这感觉不是很好。但当你在冲击线上,你可能已经冲了一个好浪现在你要出去再打一组,你被卡在那条冲击线上,你什么也做不了。你就坐在那里你试着潜到它下面它会不停地击打你。
(01:42:01) 所以,我被困在那里,而四五,六个海浪就在你的头顶上撞击。你能做的最糟糕的事情就是反应和害怕,并试图与之抗争。你只需要随波逐流,直到不可避免地有一段停顿,然后像地狱一样划回水线,或者回到海滩,不管你感觉如何。但对我来说,划水是最难的部分。

唐纳德·特朗普

莱克斯·弗里德曼(01:42:31) 当你父亲决定竞选总统时,生活发生了怎样的变化?
伊万卡·特朗普(01:42:38) 哇,几乎一夜之间,一切都变了。我们得知,他计划在实际宣布参选前两周宣布参选。我们的生活没有一点是考虑到政治的。通常,当人们接触到那种级别的政治,那种国家级别的政治时,首先会有市议会竞选,然后可能是州级竞选,也许,也许是国会,也许是参议员,最终是总统。所以,他从来没有参加过竞选活动,然后又竞选总统并获胜,这是闻所未闻的。所以这是一次非凡的经历。有这么多的强度,这么多的审查和这么多的噪音。所以这肯定需要一段时间来适应。我不确定我是否完全适应了,但这绝对是一次超级不寻常的经历。
(01:43:56) 但我想接下来几年里发生的这个过程也是我人生中最非凡的成长经历。突然间,我走进了我可能永远都不会去的社区,我与那些在30秒内就会向我揭示他们最深层的不安全感的人交谈,他们最严重的恐惧,他们最狂野的野心,所有这一切,都是希望通过告诉我这个故事,它会回到潜在的未来那里,并对他们的家庭和社区产生影响。
(01:44:37) 所以,人们对你的坦诚和脆弱程度是我从未经历过的。我以前也演过《学徒》,人们可能知道我是谁,但他们不会和我分享这些事情,你觉得他们的配偶往往不会知道,而且他们不会在30秒内知道。所以你学到了很多关于什么能激励人,什么能驱使人,他们关心什么,结果你成长了很多。
莱克斯·弗里德曼(01:45:17) 所以当你在白宫的时候,人们,不同于其他职位,人们有一种感觉,他们正在经历的所有麻烦,也许你可以帮助他们,所以他们把一切都告诉了人们。
伊万卡·特朗普(01:45:31) 他们是以一种原始的、脆弱的、真实的方式这样做的。令人震惊,大开眼界,超级激励人。我记得有一次我在新罕布什尔州,很早的时候,就在我父亲宣布参选之后,一个男人在问候队伍里向我走来,不到五秒钟,他就开始给我讲他女儿是怎么死于吸毒过量的故事,他担心他的儿子也对阿片类药物上瘾,他女儿的朋友,他儿子的朋友。让人心碎。这是令人心碎的,这是我每天与人交谈时都会经历的事情。
莱克斯·弗里德曼(01:46:22) 那些故事会一直伴随着你。
伊万卡·特朗普(01:46:24) 一直都是。
莱克斯·弗里德曼(01:46:26) 在我20多岁的时候,我在美国进行了一次长途公路旅行,我正考虑为了这个目的再做一次,只为几个月。当你去一个偏僻的酒吧,坐下来和别人聊天,他们就会开始分享这些故事,你就会得到这些故事。它会让你想起这个国家是多么的美丽。它让你想起几件事。第一,人们,嗯,它向你展示了有很多不同的口音,这是其一。但除此之外,人们都在为同样的事情而挣扎。
(01:47:04) 而至少在那个时候,我很想知道现在是什么,但那个时候,我不记得了。表面上,有政治分歧,有共和党和民主党,等等,但底下人们都是一样的。关注的问题都是一样的,没有那么大的分歧。现在,表面的分裂被放大了更多,也许是因为社交媒体,我不知道为什么。所以,我很想看看这个国家现在是什么样子。但我怀疑,媒体的报道、社交媒体的报道,可能并没有表面上看起来那么分裂。但在分工方面,你有什么经验?
伊万卡·特朗普(01:47:47) 我想是对你刚才说的话的一些反应。我想首先,当你和这样的人交往时,你会被他们面对逆境时的勇气和坚韧不拔的精神所鼓舞。这对我来说真的是一次非凡的经历。竞选活动把我从泡沫中拉了出来我都不知道我加入了我在纽约上东区长大我觉得我去过很多地方,我相信当时我接触到了不同的观点。我在竞选期间意识到,相对于现在的情况,我的曝光率是多么有限,所以这方面也有很大的增长。
(01:48:39) 但我确实认为你会想到那些刻薄的政治是否比过去更糟糕,我认为这是值得商榷的。我想有过决斗,有过尖叫,政治一直是一场血腥的运动,而且总是极其恶毒。我认为在社交媒体的有毒漩涡中它被放大了,也许围绕参与它会有更多的民主化,似乎声音更大了,但感觉一直都是这样。但我不相信大多数人都是这样的。你一路上遇到的人,他们并没有带着他们的政治观点。他们告诉你他们对自己和社区的希望。这会让你觉得我们之间的分歧比媒体和其他人想让我们相信。
莱克斯·弗里德曼(01:49:48) 不过,我不得不说,有双音听起来很酷。也许我只是把西部片浪漫化了,但不管怎样。好吧,我想念克林特·伊斯特伍德的电影好吧。但这是真的。你可以从美国历史上的政治角度来阅读这些东西。那些人很粗暴,实际上更粗暴。但他们没有社交媒体,所以他们不得不非常努力。媒体也很粗暴。所以所有的假新闻,所有这些,都不是最近的。一直没停过。
(01:50:19) 我看到了表面上的分歧,表面上的争吵,这可能只是民主的一个特征。这不是民主的bug,这是一个特色。我们处在一个不断的冲突中,这是我们解决的方式,我们试图找出正确的前进方向。所以现在,感觉人们只是在互相撕裂,但实际上我们正在努力寻找一种方法,在漫长的历史长河中,这看起来将是进步。但从短期来看,这听起来只是人们编造别人的故事,互相取名,诸如此类,但这是有目的的。我的意思是,这就是自由的样子,我想这就是我想说的,它比另一种选择更好。
伊万卡·特朗普(01:51:00) 我认为绝大多数人并没有参与其中。
莱克斯·弗里德曼(01:51:00) 当然,是的,这也是事实。
伊万卡·特朗普(01:51:03) 我认为只有少数人做出了大部分的喊叫和尖叫,大多数美国人只是想把他们的孩子送到一所好学校,希望他们的社区繁荣发展,希望能够实现他们的梦想和愿望。所以,我看到的比你在Twitter上看到的要多很多。
莱克斯·弗里德曼(01:51:36) 是什么促使你决定加入白宫担任顾问?
伊万卡·特朗普(01:51:43) 竞选活动。我从来没有想过要加入,就像走到尽头一样。而当它开始的时候,我生活中的一切几乎都在全速前进。我家里有两个小孩。在竞选过程中,我怀孕了,所以这个年轻的家庭,我的生意,房地产和时装,和我的兄弟们一起经营特朗普酒店系列。我的生活充实而忙碌。所以,我的很大一部分只是想度过难关,只是度过难过,并没有真正去想这对我来说意味着什么。
(01:52:28) 但当我父亲获胜时,他邀请我和贾里德加入他。在问这个问题的时候,请记住他只是一个完全的局外人,所以没有像他今天这样的板凳。在入住白宫之前,他从未在华盛顿特区过夜。所以,当他邀请我们加入他时,他信任我们。他相信我们的执行力。我没有任何一部分能想象七八十岁的自己回首往事,接受了拒绝,回到以前熟悉的生活。我的意思是,回想起来,我意识到没有你以前所知道的生活,只有不说“是”的想法,不管这会带我走向何方。于是我一头扎了进去。
(01:53:29) 在竞选期间,我对美国人的问题和经历也更加敏感。我给你一个例子,父亲在新罕布什尔州,但即使只是在我的消费信息。我有一个以年轻女性为主的企业,其中许多人正在考虑要孩子,刚刚有了孩子,正在计划这一人生大事。我知道他们需要什么,才能每天都能现身,为自己实现这个梦想,也知道他们需要有什么样的支持架构。
(01:54:11) 我记得当时在一家主要报纸上读到一篇文章,讲的是一个女人,她在一家蓝筹会计师事务所有一份非常稳定的工作。经济衰退来了,她失去了工作,同时她的伴侣也离开了她。几个月后,她失去了家园。所以,她和两个年幼的孩子在邻居的车里四处蹦蹦跳跳。她从一次面试中得到回电,要求进行第二次面试,在那次面试中,她几乎肯定会得到这份工作。如果一切顺利的话,她已经和邻居在她原来的公寓楼里为两个年幼的孩子安排了托儿所。
(01:55:05) 而在采访的那天早上,她出现了,邻居没有按门铃。她在那站了五到十分钟都不接电话。所以她有一个选择:是和孩子一起去面试,还是试图取消?她上了车,开车去面试,把她的两个孩子留在车的后座上,车窗是开裂的,她走进面试场地,却被警察从面试场地里拉了出来,因为有人看到她的孩子在车后座上就报警了。她被关进监狱,她的孩子被带走,她花了好几年的时间争取夺回抚养权。
(01:55:45) 我想,这是一个极端的例子,但我想到了类似的东西。我说,"如果我是孩子的母亲,我们无家可归,我会去面试吗?"我可能会这么做,这是不可接受的情况。所以你听到这样的故事,然后你会被问到:“你愿意和我一起去吗?”这真的很难说数字我在华盛顿待了四年。我觉得我把一切都留在了战场上。我感觉很好,我感到很荣幸能够做我所做的。
莱克斯·弗里德曼(01:56:30) 一个帮助很多人的机会。拒绝意味着你要远离那些人。
伊万卡·特朗普(01:56:39) 对我来说就是这样。
莱克斯·弗里德曼(01:56:44) 是啊。但是,你所陷入的是政治的混乱,这真的是一次跳入深渊。

政治

(01:56:54) 在华盛顿这个政治是游戏的地方,试图把事情做好是什么感觉?从局外人的角度来看可能是这样的。你去那里试着去帮助别人。完成任何事情是什么感觉
伊万卡·特朗普(01:57:13) 这是一种不可思议的认知提升...
莱克斯·弗里德曼(01:57:18) 这么说很好听。
伊万卡·特朗普(01:57:21) 来完成任务。有很多人宁愿坚持问题和他们关于如何解决问题的谈话要点,而不是卷起袖子,做必要的工作,建立支持联盟,找到愿意妥协和推动发展的人。所以这是非常困难的。我和杰瑞德一直在谈论这个问题,这或许是应该的,因为这些政策具有重大影响,会对人们的生活造成大规模的影响。做起来不应该那么容易,而且它们是可行的,但是很有挑战性。
(01:58:02) 我最初的经历之一就是减税,作为减税工作的一部分,我把儿童税收抵免额增加了一倍。这意味着一次又一次的见面,与立法者会面,说服他们为什么这是好政策,进入他们的选区,在他们的选区进行竞选活动,帮助他们说服他们的选民为什么它很重要,为什么托儿支助很重要,为何带薪家庭假很重要,以及影响美国工作家庭的不同政策。所以很难,但真的很有收获。
(01:58:48) 然后要做到这一点,我的意思是,仅仅是儿童税收抵免,4000万美国家庭平均每年得到2200美元,这是儿童税收抵免翻倍的结果。这是减税的一个组成部分。
莱克斯·弗里德曼(01:59:05) 当我在研究这些东西的时候,你只需要思考事情的规模。影响的规模是4000万个家庭,每一个家庭都是一个故事,一个奋斗的故事,试着把生命中的大部分时间都花在工作上,同时又能给家庭、孩子以爱、支持和关怀,并管理好这一切。每一个都是他们必须解决的小难题。这是个生死之谜。你可能会失去你的家,你的安全,你可能会失去工作,你可能会把养育孩子的事情搞砸,所以你可能会把这一切搞砸而你正试图把它凝聚起来,而政府政策可以帮助使这变得更容易,或者在某些情况下可以使这成为可能。你可以从5到10个家庭,甚至是4000万个家庭中挑选。这只是一件事。
伊万卡·特朗普(02:00:01) 是啊。那些与我分享他们经历的人,在竞选期间,这是他们希望看到的。一旦你在那里,这是他们所看到的,他们所经历的,政策的结果。那就是燃料。在最艰难的日子里,那是燃料。儿童税收抵免。
(02:00:24) 我记得拜访一位女士,布里特妮·豪斯曼,她来到了白宫。她有两个小孩,她怀了第三个。她的丈夫死于一场车祸。她当时在上学。她的梦想是成为刑事司法辩护律师。在他去世后她就不再需要这个了她成了家里唯一挣钱养家的人。她没钱养孩子,没钱上学,所以她在家里开了一家儿童托儿所。
(02:00:57) 她的中心之所以如此成功,是因为我们在一些不同的政策上开展了工作,包括向州政府提供托儿补助金。她最终开设了更多的中心,我拜访了她在科罗拉多州的其中一个中心。现在,她非常关注帮助那些没有资源为孩子提供优质托儿服务的年轻妈妈们。进入她的中心和项目。当你在华盛顿时,正是人们面临艰难困苦的故事,以及他们在机会面前所做的事情,真正帮助你度过艰难时刻。
莱克斯·弗里德曼(02:01:38) 你能说些什么把它变成现实的过程呢?那么,儿童税收抵免,从1000美元到2000美元,增加一倍,这其中的挑战是什么?让人们妥协我相信有很多政客在拿这个开玩笑,因为也许是共和党人想出了一个主意,或者是民主党人想出一个主意,所以他们不想给这个主意加分。可能有各种各样的游戏正在发生,当游戏发生时,你可能忘记了家庭。每个政客都想着如何才能使自己受益,如果你得到了你应该扮演的角色中的服务部分的话。
伊万卡·特朗普(02:02:19) 我在华盛顿遇到的一些人,我觉得他们是真的。但他们都回到了各自的选区,我认为他们都有和我类似的经历,在那里人们分享他们的故事。所以认为他们忘了是很愤世嫉俗的,但有些人确实忘了。
莱克斯·弗里德曼(02:02:37) 你帮助大家团结起来。那要花多少钱试图让人们妥协,试图让人们看到共同的人性?
伊万卡·特朗普(02:02:44) 嗯,我认为首先,也是最重要的,你必须愿意与他们交谈。所以,我倡导的政策之一就是带薪探亲假。我们离开了,另外900万美国人通过保障联邦劳动力的结合获得了它。我在白宫有一些怀孕的人,他们没有带薪假期。所以,我们想让人们保持对劳动力的依赖,但当他们有重要的生活事件,比如孩子时,我们却为他们创造了不可能。有些人甚至不能享受无薪假期,如果他们是兼职工作者。
(02:03:20) 因此,我们还为年收入低于7.2万美元的工人设立了有史以来第一个全国性税收抵免,雇主可以将其提供给他们的工人。这也是减税的一部分。所以它的一部分是真的把争论,为什么这是一个好的,聪明的,精心设计的政策给人们。令我大吃一惊的是,在某些我认为会很好地社会化的政策问题上,现有的政策从未在过道上得到共享。所以人们和他们住在一起,希望有一天...。
伊万卡·特朗普(02:04:00) ...所以人们只是和他们生活在一起,也许希望有一天他们能得到选票,得到他们想要的。但让我惊讶的是,几乎没有讨论。
(02:04:10) 因此,我认为部分原因在于,愿意与那些可能不同意你观点的人进行艰难的讨论,当他们指出缺陷时,要积极地倾听他们的意见。他们有改变的建议,不相信你有垄断的好主意。我认为在设计这些东西的时候必须要有很多谦逊的态度。一项政策应受益于这种全面投入。
莱克斯·弗里德曼(02:04:42) 是啊。能够看到,就像你说的,精心设计的政策。可能有细节也很重要。就像建筑一样当你在房间里走动时,可能会发现一些非常好的政策设计,经济政策帮助家庭将最大数量的资金或资源提供给需要它们的家庭,而不是浪费钱。因此,那里可能有一些非常好的设计,以及由两党共同提出的好主意,这些主意与政治无关,只与伟大的经济政策有关,只是伟大的政策。这需要倾听。
伊万卡·特朗普(02:05:20) 也需要信任。
莱克斯·弗里德曼(02:05:21) 相信我。
伊万卡·特朗普(02:05:22) 我了解到减税对我来说真的很有趣,因为我遇到了这么多不同政治派别的人来推进这项政策。我真的搞清楚了,当门关上的时候,谁愿意偏离他们的谈话要点,谁不愿意。要做到这一点需要一些勇气,尤其是在没有确定性的情况下,尤其是如果他们在竞选时所做的事稍有不同的话。而不是每个人都有这样的勇气。所以通过减税,我学到了那些有勇气的人我一次又一次地谈到我认为很重要的政策,有些政策是两党合作的。《伟大的美国户外法案》是一项了不起的政策。
莱克斯·弗里德曼(02:06:15) 我很喜欢那张
伊万卡·特朗普(02:06:16) 是啊,太神奇了。这是自国家公园系统建立以来最大的保护立法之一。每年有超过3亿人参观我们的国家公园,其中绝大多数是美国人。所以这对人们的生活来说是真正有益的,摆脱了延迟维护,永久性地为他们提供资金。但也有其他类似的问题,只是没有被优先考虑。
(02:06:45) 使职业教育中的珀金斯CTE现代化。这是我变得超级热衷的事情,并帮助领导这项事业。我想在美国很长一段时间里,我们真的相信当你离开高中或大学时,教育就停止了。这不是真的,这是一种危险的思维方式。那么,我们如何才能激励私营部门,确保他们继续为他们所熟悉的工作培训工人呢?即将到来,他们将如何利用即将到来的机器人、机械或新技术,培训现有员工从事新的工作。因此,鼓励私营部门加入我们的努力。
(02:07:32) 因此,无论是在立法方面,像Perkins CTE的实际立法,专注于职业教育,还是利用白宫激励私营部门的能力,我们从私营部门得到了超过1600万个承诺,用于培训或再培训工人,使他们能够在未来找到工作。
莱克斯·弗里德曼(02:07:56) 是的,有这么多方面的教育,你帮助,获得STEM和计算机科学教育。所以CTE的事情,你提到了现代化的职业和技术教育。那就是数百万,数百万人。该法案每年向1300万多名学生提供近13亿美元的资金,以更好地满足雇主的需求和所有类似的要求。非常大规模的政策,帮助了很多人。太迷人了。
伊万卡·特朗普(02:08:22) 教育往往不像每个人都奔向的闪亮的目标。所以政治上最困难的事情之一是,当有好政策时,有时它没有动力,因为它没有拉拉队员。那么,在哪些领域有好的政策,你可以毫不夸张地把它带到终点线上呢?因为人们倾向于关注当天的新闻,试图解决报纸头版上谈论的任何问题。有太多的问题需要解决,而教育是其中一个被忽视的问题。
(02:09:03) 贩卖人口。我去白宫时并没有想过我会致力于这个问题,但你听到了一个幸存者的故事,你不可能不想根除大脑甚至可以想象到的最大的邪恶之一。贩卖人口,剥削儿童。我想对于这么多他们认为这是一个不会发生在我们海岸的问题。这是你在世界各地遥远的目的地都能体验到的事情,但它就发生在那里这里也在发生。
(02:09:40) 因此,通过我信任并与之合作的两党人士的联盟,我们得以通过总统签署的立法,通过了九项立法,打击国内外的人口贩运和对儿童的数字剥削。
莱克斯·弗里德曼(02:10:03) 看到世界上所有问题如此大规模、如此巨大,需要付出多大的代价?知道世界上有多少苦难,这很难吗?当你试图帮助这一切,当你试着设计政府政策来帮助这一切时,这也是一个非常发自内心的认识,即世界上有苦难。带着它到处走有多难?
伊万卡·特朗普(02:10:31) 你会强烈地感受到。我们刚刚还在讨论贩卖人口的事。我的意思是,在没有幸存者自己的投入的情况下,你不会设计这些政策。你听到他们的故事。我记得一个对我思想有很大影响的女人,安德里亚·希普韦尔,她在大学里被一个她认为是好男人的男人引诱出去,开始和他约会。他让她迷上了毒品,说服她从大学退学,并在接下来的五年里把她卖了。她被捕后才出来的。这种情况也经常发生,受害者成为目标,而不是犯罪者。
(02:11:17) 所以我们和司法部一起做了大量工作来改变这种情况,但现在她正在帮助其他幸存者获得技能、工作培训以及他们所需的治疗干预。但是你和安德烈这样的人以及其他许多人交谈,我的意思是,你不能不这样做,你的心被它抓住了这两者都是激励这很难。真的很难。
莱克斯·弗里德曼(02:11:47) 我刚和一个脑外科医生谈过。他所做的许多手术,他知道成功的可能性非常低,他说这穿上了他的盔甲。它会逐渐消失。就像只有这么几次你才能做到。
伊万卡·特朗普(02:12:05) 感谢上帝,他这么做是因为我敢打赌,还有很多其他人因为成功率低而没有选择那个领域。
莱克斯·弗里德曼(02:12:11) 但你可以看到他眼中的痛苦,在做这一切的同时保持着你的人性。你可以看到这个故事,你可以看到爱那个人的家庭。你们感受到了这种情况的严重性,感受到了这种情况下的死亡和这种情况下的痛苦,以及在人口贩运的所有这些方面所造成的普遍的痛苦。但即使帮助家庭维持生计,试图脱离贫困或摆脱贫困,所有这些,你都能看到那些奋斗的故事。这不容易。
(02:12:51) 但真正感受到这种人性,感受到这种痛苦的人,也许才是当政的合适人选。但这可能也是你不能在里面待太久的原因。

工作与生活的平衡

伊万卡·特朗普(02:13:01) 这是我生命中唯一一次你真的觉得工作和生活之间总是有冲突,我确保,作为一个女人,我经常被问到你是如何平衡工作和家庭的?我一直不喜欢这个问题,因为平衡,是难以捉摸的。你只差一次发烧就失去平衡了。有一天你的孩子病了。你是干什么的失去平衡了。或者你有一个有截止日期的巨大项目。这就是平衡。
(02:13:40) 我认为一个更好的方式是,我是否按照我的优先顺序生活?也许不是每天,但每周,每月。反思一下,你是否设计了一种与你的优先事项相一致的生活,以便在大多数情况下,你都在那一刻你需要去的地方。在那个级别上,服务是一次你真的会对服务以外的其他优先事项感到非常矛盾的时刻。是有限的。
(02:14:13) 在我建立的每一个企业中,你都在持续建立。然后你走进白宫,里面是沙漏中的沙子。不管是四年还是八年,都是有限的时间。而大多数人坚持不了四年。我认为在白宫的平均时间是18个月。太累了。但只有当你在家和自己的孩子在一起时,你才会有这种感觉,你会想起所有你见过的人你会为没有尽自己最大的能力去促进这些利益而感到内疚。
(02:14:51) 这很难。作为父母,这种感觉真的很难受。这真的是很有挑战性的,总是需要接听你的电话,总是需要随时待命。这是非常困难的,这是税收,但这也是世界上最大的特权。
莱克斯·弗里德曼(02:15:12) 那么,经历了这一切,经历了那混乱,经历了那么艰难,那么,在贾里德和孩子们的经历中,家庭的作用是什么呢?那是什么感觉
伊万卡·特朗普(02:15:20) 那就是一切。拥有这些,拥有我和我丈夫之间的支持系统我们离开了纽约,最后来到了华盛顿。而在纽约,我住的地方离我岳母只有10个街区,如果我不送孩子上学的话,她就会送。所以我们失去了一些,这是非常困难的。但我们拥有最重要的东西,那就是彼此。我的孩子还小。当我到华盛顿的时候,我最小的儿子西奥才八个月大阿拉贝拉,我的大女儿五岁。所以他们还很年轻。我们有一个儿子,约瑟夫,他三岁了。我想,对我来说,晚上回到家,和他们在一起,只是快乐的剂量这对我来说非常重要。
(02:16:24) 我还记得西奥三岁左右,三岁半的时候。杰瑞德以前每天早上都会给我煮咖啡坐在那里是我最大的奢侈。他还是每天早上给我做。我告诉他,我永远不会,虽然我暗地里知道如何操作咖啡机,但我已经说服他,我根本不知道如何操作咖啡机器。现在我要被抓了,但这是我不想学的技能,因为这是他爱的行为之一。每天早上我在床上看报纸的时候,他给我端来咖啡。
(02:16:57) 西奥会看这个所以他让杰瑞德教他怎么煮咖啡。西奥学会了如何做一个成熟的卡布奇诺
莱克斯·弗里德曼(02:17:05) 很好。
伊万卡·特朗普(02:17:05) 他非常开心,每天早上都给我送来这杯卡布奇诺,我记得他轻轻的脚步声,就像滑梯一样。带着我完美的泡沫卡布奇诺从走廊走过来真是太可爱了现在我试着让他给我煮咖啡然后他就说,“来吧,妈妈。”这是一个时间的时刻,但我们有很多这样的小时刻,只是惊人的。
莱克斯·弗里德曼(02:17:38) 是的,我有机会和他聊天,他有...他的愚蠢和幽默感,是的,它真的很快乐。我明白这是如何逃离华盛顿的疯狂,逃离成人的生活,逃离“成人的生活”。
伊万卡·特朗普(02:17:53) 他们还年轻。我们真的把家庭生活与其他事情隔离开来了。我们能够这样做是因为他们太年轻了,因为他们还没有连接到互联网。他们还太小,不适合智能手机,所有这些东西。我们能够为他们提供庇护和保护,并允许他们在我们生活的环境中尽可能正常地接受教育。他们带给了我,并继续带给我这么多,这么多的欢乐。但他们,我的意思是,没有Jared和孩子们,这将是更加孤独。
莱克斯·弗里德曼(02:18:30) 三个孩子。你现在升级了,两只狗和一只仓鼠。
伊万卡·特朗普(02:18:36) 嗯,我们的第二只狗,我们救它的时候想,我们认为它可能有一半德国牧羊犬,一半实验室,这是我们被告知的。他现在,我甚至不知道他是不是够资格当狗。他就像一匹马,一匹小马。
莱克斯·弗里德曼(02:18:51) 对,基本上是匹马。
伊万卡·特朗普(02:18:52) 辛巴。所以我觉得他没什么实验室。我认为约瑟夫已经不想做DNA测试,因为他真的想要一只德国牧羊犬。所以他是德国牧羊犬
莱克斯·弗里德曼(02:19:04) 他好大。
伊万卡·特朗普(02:19:06) 他好大。我们还有一只仓鼠,它是新加入的,因为我的儿子西奥,他也想养一只狗。我们的第一只狗温特成了我女儿的狗,因为她不让弟弟们和它一起玩,也不和它一起睡觉,而且已经长大到可以欺负弟弟们让他们顺从了。于是约瑟夫想要一只狗,就得到了辛巴。西奥现在想要那只狗,暂时让巴斯特养仓鼠。我们走着瞧。

养育子女

莱克斯·弗里德曼(02:19:33) 你会给其他计划要孩子的妈妈们什么建议呢?也许你会给自己一些建议,告诉自己该如何继续解决这个难题呢?
伊万卡·特朗普(02:19:44) 我认为作为父母,你必须培养自己的内在,比如隐藏在同理心的层次。你必须真正地看待每个孩子,看清他们是谁,他们喜欢什么,他们爱什么,并在他们所在的地方与他们见面。我认为,当你的孩子性情如此不同时,这可能是巨大的挑战。随着他们年龄的增长,这种性情上的差异可能发生在同一个孩子身上,这取决于一天中的某个时刻,但实际上,我认为这实际上使我成为一个更温柔的人,一个更好的倾听者。我想我有时更真实地看到人们的本来面目,而不是我希望他们的样子。我认为,作为三个孩子的父母,他们都非常出色,都与众不同,这使我具备了这种能力。
(02:20:45) 我认为对我来说,他们也是我最伟大的老师,因为我们在谈论你在丛林中感受到的存在,你感受到的连通性,以及某种简单的快乐。我认为随着年龄的增长,我们会与之脱节。我的孩子们又教我怎么玩了。这很美好。我记得几周前,我们迈阿密发生了一场疯狂的暴雨,阿拉贝拉下来了,当时是晚上八点左右,真的下雨了。她穿着雨靴和睡裤,她打算带着狗在雨中散步,她有一整天的时间可以散步,但她没有这样做,因为他们需要散步。她说"这一定很有趣"
(02:21:35) 我站在门口看着她她和辛巴和温特一起出去,这只大狗和这只小狗。我看着她走到车道尽头她只是在跳舞。下大雨了。我脱掉鞋子我出去了我加入了她,我们在雨中跳舞。甚至在我还是一个十几岁的孩子的时候,她允许我和她一起体验快乐,这真是太棒了。
(02:22:01) 如果我们允许自己变得更好玩,我们会变得更有趣。我们可以活在当下。我看,西奥喜欢游戏,所以我们玩了很多棋盘游戏,任何类型的游戏。所以是从桌游开始的。我们做了很多谜题。后来就变成了纸牌游戏。我只是教他怎么打扑克。
莱克斯·弗里德曼(02:22:23) 很好。
伊万卡·特朗普(02:22:23) 他喜欢西洋双陆棋,就像其他游戏一样。他完全沉浸其中。当他玩的时候,他就玩。我的儿子约瑟夫,他热爱大自然。有时当我给他所观察到的东西拍照时,他会对我说,就像一个美丽的日落。他会说,“妈妈,体验一下就好。“我说,‘是的,你是对的,约瑟夫,去体验一下吧。’”
(02:22:47) 这些孩子教会了我很多,让我重新认识真实和真实的事物,让自己活在当下,体验快乐。
莱克斯·弗里德曼(02:22:58) 他们总是允许你重燃内在的童心,让你再次成为一个孩子。是啊。
(02:23:04) 你说的问题很有趣,那就是关注每一个人的难题,是什么使他们美丽,他们独特的特点,他们擅长什么,他们希望被指导的方式。我经常看到,尤其是教练和运动员,渴望成为伟大的年轻运动员。每个运动员都需要以不同的方式训练。例如,对于一些,你需要一个温和的方法。对我来说,我总是喜欢独裁的方法。我喜欢教练是这样一个威胁性的人物。这才是我最好的一面。我不想和教练做朋友。我几乎想要,说起来很奇怪,但被人大喊大叫,被人推。但这并不适用于所有人。在教练的背景下,这是一个必须冒的风险,因为你不能对每个人大喊大叫。你必须弄清楚每个人需要什么。当你有了孩子,我想这个难题就更难了。
伊万卡·特朗普(02:24:13) 当他们都需要不同的东西,但又共存,有时彼此竞争。所以你会在餐桌上。我得到的次数,“这不公平。你为什么让” 我就想“生活是不公平的。顺便说一句,我不是来公平的。“我会说,‘我在尽力满足你们每个人的需求。’”
(02:24:29) 特别是当我在白宫非常努力地工作的时候,我会说,“好吧,现在我们有一个星期天我们有这些时间,” 我会有一个宏伟的计划我们要数一数这将包括热巧克力和雪橇,不管是什么,这是我伟大的冒险,我们要去打迷你高尔夫。然后我兴奋地下来,准备好了,孩子们却毫无兴趣。有很多次我都在想,“我们在做这件事。”然后我意识到,“等一下”有时你只是扑通一声倒在地板上,开始玩磁砖,这就是他们需要你的地方。
(02:25:14) 所以我们这些有阿尔法人格的人,有时候只是见证,见证他们所需要的。和他们一起玩,让他们主导这出戏。不要强迫他们走上一条你认为更有趣、更有成效、更有教育意义或更有启发性的道路。只要和他们在一起,观察他们,然后向他们表明你对他们真正好奇的事情是真诚的。我觉得当你这么做的时候,会有很多爱。
莱克斯·弗里德曼(02:25:48) 还有一些有趣的谜题。我昨天和一个朋友聊天,她有四个孩子他们经常吵架她一般都想劝架,但她说,“我不知道我是不是该让他们打一架。他们能查出来吗” 但你总是拆散他们,因为有人告诉我,他们打架是可以的。孩子都这样。他们能搞清楚自己的处境。这是成长过程的一部分。但你想总是,特别是如果它是身体上的,他们在互相推动。你想阻止它。但与此同时,这也是戏的一部分,动力的一部分。这也是一个你必须解决的难题。而且,你可能会担心他们会受伤,如果他们...
伊万卡·特朗普(02:26:32) 我觉得当发生肢体冲突的时候那就像“好吧,我们必须介入。”我知道你喜欢武术,但这通常是红线,一旦它倾斜到那。但总有一点,你必须让他们自己解决问题。一点人际冲突是好的。
(02:26:53) 当你试图驾驭某件事的时候真的很难,因为每个人都认为你站在他们那边。你的信息往往不完整。我认为对于父母来说,往往也会发生的情况是,我们看到我们的孩子以所有孩子都会的方式互相争斗,我们开始向未来投射,造成灾难性后果。如果我的两个儿子正在经历一个像油和水一样的时刻,任何一个想做的事,另一个不想做的事。这是一个非常有趣的时刻。所以我的直觉是他们25岁的时候不会喜欢对方。你对未来寄予厚望,而不是意识到我也经历过这个阶段,这是正常的,而不是把它在你脑海中建立成不必要的后果。
莱克斯·弗里德曼(02:27:46) 这是短期的形成冲突。
伊万卡·特朗普(02:27:49) 是啊。
莱克斯·弗里德曼(02:27:50) 所以自2016年以来,你受到的攻击的数量和程度一直在稳步增加,一直是超级激烈的。你是怎么穿过那团火的?你对整件事都很淡定。我从没见过你对攻击做出回应。你就让它过去了。你保持积极,你专注于解决问题,你没有参与。当你在华盛顿的时候,你没有参与到政治的来来回回的火焰中。你的人生哲学是什么?
伊万卡·特朗普(02:28:30) 我很感激你说我对这件事很淡定。我想我对事情的感觉很深刻。所以一开始有些东西真的让我猝不及防,比如一些衍生的爱和恨,一些攻击的激烈程度。有时候,它是如此容易对付。我甚至会写一些东西出来,说:“好吧,我要按发送键,”但从来没有这样做过。我觉得那种陷入泥潭,反击的感觉,不符合我作为一个人的身份。这感觉与我是谁和我想如何度过我的时间不一致。因此,我认为,我经常是在接收端的许多廉价的镜头。我对此没有意见,因为这是一种我知道该怎么活下去。我把注意力放在我认为更重要的事情上。
(02:29:33) 我想我的一部分也内化了,犹太教中有一个概念叫“拉善原”,翻译成我真的认为这是邪恶的言论。说别人的坏话在道德上几乎等同于谋杀,因为你无法真正修复它。你可以道歉,但你无法弥补。另外一个因素是,它对说出这些话的人造成的伤害比对接收这些话的人所造成的伤害要大。我经常想到这一点。我经常和我的孩子们谈论这个概念,我不愿意为那种短暂而短暂的满足感而付出代价,比如回头,因为我觉得这对我的心灵来说太昂贵了。这就是我如何与它和平相处,因为我觉得这对我来说更真实。
(02:30:40) 但在政治上却有一点相反。不参与这场争论绝对是一种逆势的观点。其实,总有一天,我爱多莉·帕顿说她不会谴责或批评。她爱和接受。我喜欢这样。感觉很适合我。
莱克斯·弗里德曼(02:31:05) 我也很喜欢你说文字有力量。有时候人们会说,“嗯,言语,当你说别人负面的话时,啊,那只是言语。”但我认为这是有代价的。正如你所说的,你的灵魂会付出代价,它对对方造成的损害也会付出代价——无论是对他们公开的声誉,还是对他们私下的声誉。它只是作为一个人的心理。在这种情况下,他们开始消极地思考也许他们会回应而这种恶性螺旋式下降正在发生,几乎就像我们不打算这样,但它在这个过程中毁灭了所有人。
(02:31:46) 你引用了艾伦·瓦茨的话,我爱他“你没有义务做五分钟前的你。”那么在华盛顿的这些年和之后的这些年对你有什么改变呢?
伊万卡·特朗普(02:32:03) 我也爱艾伦·瓦茨。我有时候听他讲课听得昏昏欲睡,在飞机上。他的声音最抚慰人心。但我喜欢他对你的评价没有义务做五分钟前的自己,因为我们应该始终觉得自己有能力进化成长,让自己变得更好。
(02:32:24) 我想更进一步,如果我们不带着某种程度的尴尬回首几年前的自己,我们就成长得不够。所以什么都没有。当我回头看的时候,我想,哦,我觉得那种感觉是因为你正在成长为一个更好的自己。我希望我也能感受到这一点。我认为,今天的我,在讨论的开始,我们谈到了我最早在房地产和时装业的一些抱负,那些是令人惊叹的冒险和在政府工作的不可思议的经历。
(02:33:12) 今天,我觉得所有这些抱负都更充分地融入了我作为一个人的生活中。我更能适应我个性的不同部分,任何职业驱动都更能融入更简单的快乐之中。对我来说,一切都变得越来越简单,我想做什么,我想成为什么。我想这就是我的孩子们成为我老师的地方全身心投入,享受当下的美好时光。这并不意味着我比以前更没有动力了。它只是我的一部分,而不是一个人在20多岁的时候所拥有的那种消耗一切的能量。
莱克斯·弗里德曼(02:34:01) 是啊,就像你说的,和你妈妈一起放手,享受水,阳光,沙滩,享受当下,简单当下。
伊万卡·特朗普(02:34:12) 我经常思考这样一个事实:对于很多年轻人来说,他们真的知道自己想做什么,但实际上他们不知道自己是谁。然后我想随着年龄的增长,希望你知道自己是谁你会更习惯于你想要做什么和完成什么的模糊性。在这些事情上,你的思维会更加灵活。
莱克斯·弗里德曼(02:34:35) 允许自己做自己。
伊万卡·特朗普(02:34:37) 是啊。

2024年总统竞选

莱克斯·弗里德曼(02:34:40) 你决定不参与2024年竞选的政治活动。如果可以的话,让我看看你写的题目。“我非常爱我的父亲。这一次,我选择优先考虑我的孩子和我们作为一个家庭创造的私生活。我不打算参与政治。虽然我会永远爱和支持我的父亲前进,我会做...
莱克斯·弗里德曼(02:35:00) 虽然我将永远爱和支持我的父亲,但今后,我将在政治舞台之外这样做。我很感激有幸为美国人民服务,我将永远为我们政府的许多成就感到骄傲。所以你能解释下你的想法,你的哲学在这个决定背后?
伊万卡·特朗普(02:35:19) 我认为首先,这是一个根植于我为人父母的决定,真正考虑到他们现在需要我做什么。政治是一个粗糙的,粗糙的生意我认为这是一个你也不能涉足的领域。我觉得你要么全力以赴,要么全力以赴。我今天知道,他们会为我在他们生命中如此关键的时刻的缺席付出情感上的代价。我不愿意让他们承担这个代价。我服役了四年,很荣幸能做到这一点,但作为他们的母亲,我认为我做对他们来说正确的事真的很重要。我认为你可以有很多种服务方式。
(02:36:18) 显然,我们谈到了政府服务所能取得的巨大成就,但我认为在你自己的社区内提供帮助同样有价值。我经常和孩子们一起做志愿者我们对这种服务感觉非常好。虽然不一样,但意义丝毫不减。所以我觉得还有其他的服务方式。我也认为对于政治来说,这是一个相当黑暗的世界。有很多黑暗,很多负面情绪,这和我作为一个人的感觉很不一致。这是一个非常艰难的行业。所以对我和我的家人来说,不参与感觉是对的。
莱克斯·弗里德曼(02:37:12) 所以它会磨损你的灵魂,是的,至少在局外人看来,我们的世界里有一点黑暗。我也不想这样。
伊万卡·特朗普(02:37:24) 我也是。
莱克斯·弗里德曼(02:37:25) 我认为黑暗的一部分就是看着所有正在发生的法律混乱。看到你父亲卷入其中,经历这些,你有什么感觉?
伊万卡·特朗普(02:37:39) 在人类的层面上,是我的父亲,我很爱他,所以经历是痛苦的,但最终,我希望不必是这样。
莱克斯·弗里德曼(02:37:51) 我喜欢在这一切之下,我爱我的父亲是你领导的东西。说得太对了。是家人。我希望在这混乱中,爱是胜利的东西。
伊万卡·特朗普(02:38:06) 通常是这样的。
莱克斯·弗里德曼(02:38:07) 最后,是的。但在短期内,就像我们刚才说的,会有一些争吵。但至少不要再决斗了。

多莉·帕顿

伊万卡·特朗普(02:38:16) 不要再决斗了。
莱克斯·弗里德曼(02:38:18) 你提到了多莉·帕顿。
伊万卡·特朗普(02:38:23) 这是个转折。
莱克斯·弗里德曼(02:38:24) 听着,我不太擅长这个。我在想办法。我们都爱多莉·帕顿看来你很喜欢现场音乐。也许你可以说说你为什么喜欢多莉·帕顿。我很想采访她。她真是个偶像。
伊万卡·特朗普(02:38:41) 呵呵,希望你可以
莱克斯·弗里德曼(02:38:41) 她是如此不可思议的人类。
伊万卡·特朗普(02:38:42) 我爱她的地方,这几年我真的开始爱她了她是如此真实她显然很有才华,很有成就这个非凡的女人,但是我只是觉得她内心对自己是谁没有冲突。她以这种方式让我想起了我妈妈,看到一个在公众视野中如此自信的人,他们对自己是谁,他们的天赋是什么,以及是什么驱动着他们,这是非常令人振奋和美丽的。所以我觉得她很厉害她带着满满的爱和积极的态度。所以我觉得她很酷。我希望你能和她好好谈谈。
莱克斯·弗里德曼(02:39:26) 是啊。她就像,好吧所以有很多关于她的事要说。首先,令人难以置信的伟大的音乐家,词曲作者,表演者。还可以创建一个形象并从中享受乐趣,享受做她自己的乐趣,超过了顶部。
伊万卡·特朗普(02:39:41) 感觉是这样的吧她真的很享受。这么多年过去了,感觉她很享受自己的工作。你也能感觉到,如果她不这么做,她就不会这么做。
莱克斯·弗里德曼(02:39:51) 是的。还是一个标志性的乡村音乐家。乡村音乐歌手。
伊万卡·特朗普(02:39:56) 是啊。
莱克斯·弗里德曼(02:39:58) 有很多。我们已经讨论了很多音乐人。你喜欢谁你提到阿黛尔,看她表演,和她一起玩

阿黛尔

爱丽丝·约翰逊

伊万卡·特朗普(02:40:05) 是啊,她很特别她的声音不真实。所以我觉得她太有才了。她的独特之处在于三岁的孩子都喜欢她的音乐。她实际上是第一个演唱会阿拉贝拉四岁时去过麦迪逊广场花园。90岁的人都喜欢她的音乐。这样的共振带宽是很罕见的。所以我觉得她太有才了我们实际上只是看到她,我带着三个孩子在拉斯维加斯大约一个月前。爱丽丝·约翰逊,她的案子我在白宫工作过,我父亲减轻了她的刑期,她的案子的案子是由一个朋友金·卡戴珊带给我的,她来参加这个节目。我们和一些共同的朋友一起去的。那是一个非常深刻的...见到阿黛尔真是太棒了,但对我来说,和孩子们在一起也是一次非常深刻的经历,因为她在去演出的路上和我们一起坐着车,她和我的孩子谈论她的经历、她的故事,以及她的案例是如何找到我的。
(02:41:12) 我认为对于小孩子来说,这是非常抽象的,政策性的。所以她能够与他们分享这是一个非常美好的时刻,并导致我和我的每个孩子就我们的时间和服务进行了非常精彩的对话,因为他们为了我而放弃了很多。实际上,爱丽丝给他们讲了她在监狱里上演的戏剧的美丽故事,说这些戏剧是镇上最热门的票。你无法进入他们,他们总是延长他们的运行。但对于那些坐在里面的人来说,那些男男女女中有很多人从来没有经历过掌声。从来没有人出现在他们的比赛或戏剧中为他们鼓掌。还有那种情感体验,就是能够给别人这个,能够为别人站起来鼓掌,这是多么有意义。她向我们展示了这些不同作品的照片,那是一个美丽的时刻。
(02:42:17) 实际上,在Alice被减刑并出狱后,我们一起研究了23项不同的赦免或减刑。因此,她的经历所产生的影响,以及她如何能够抓住机会,为其他值得她去相信的人创造同样的机会,都是非常美好的。所以无论如何,这是一个非凡的音乐会经验,我的孩子们能够有这样的时刻。
莱克斯·弗里德曼(02:42:50) 好精彩的故事。那就是。
伊万卡·特朗普(02:42:55) 那我们就在阿黛尔跳舞。
莱克斯·弗里德曼(02:42:56) 完全正确。就像那个转折点。
伊万卡·特朗普(02:42:58) 六年后几乎是一天,六年后。
莱克斯·弗里德曼(02:43:01) 这一政策,这一思想的交汇,导致了她和爱丽丝人生的重大转折。现在你甚至和阿黛尔跳舞。
伊万卡·特朗普(02:43:08) 现在我们在Adele
莱克斯·弗里德曼(02:43:09) 是啊。我的意思是,你也提到过,我看到过减刑,这是一个机会,可以介入,思考司法系统在非暴力犯罪和毒品犯罪案件中并不总是运作良好,你提到的有个人因为卖大麻被判了无期徒刑。这只是数字。这就像成千上万的人在联邦监狱里,在监狱里,在系统里贩卖毒品。这是唯一的。没有任何暴力记录。显然,这里面有很多复杂的细节很重要,但通常,司法系统并不像我们认为的那样正确,能够介入并间接帮助人们是件好事。
伊万卡·特朗普(02:44:08) 他们被忽视了,也没有支持者。贾里德和我为他的努力提供了一点帮助,但他通过《第一步法》真正带头推动了刑事司法改革,这是一项极其重要的立法,给了这么多人另一次机会,这是令人惊讶的。所以和他紧密合作是一件美好的事情,我们一起经历。但是在执政的最后几天里,你不会让立法获得通过,你在行政上做的任何事情都可能被下一届政府推翻。那么,如何利用这段时间达到最大的效果呢?
(02:44:51) 我真的在赦免和减刑上下了功夫,我认为这些都是过期的,是值得的。我在华盛顿特区的最后一晚,也就是你提到的科尔文先生,我凌晨12:30和他的母亲通了电话,告诉她她的儿子第二天就可以出院了。感觉真的。是一个人。但你能从爱丽丝身上看到,她被赋予的减刑和她的能力所产生的涟漪效应,以及她对家庭和孙辈的影响。而现在,她是很多无声者的拥护者。这感觉像是结束四年的完美方式,能够给那些父母打电话,有时给那些孩子打电话,告诉他们一个亲人要回家的消息。
莱克斯·弗里德曼(02:45:44) 我喜欢你、金·卡戴珊和爱丽丝在阿黛尔的秀上和孩子们跳舞的酷形象。我很喜欢。
伊万卡·特朗普(02:45:50) 金没去看阿黛尔的演出,但是..。
莱克斯·弗里德曼(02:45:52) 她是...,懂了
伊万卡·特朗普(02:45:53) 她联系了我们。太美了。真的很美。

史提夫·雷·沃恩

莱克斯·弗里德曼(02:45:56) 阿黛尔能在舞台上保持她的坏脾气,她唱心碎的歌比任何人都好。或者不,这甚至不是心碎。那是什么类型的歌曲,像在深处滚动,像一点愤怒,一点爱,一点东西,一点态度,只是有史以来最伟大的声音之一。所有这些加在一起只有她自己。
伊万卡·特朗普(02:46:22) 是啊,你可以把它和她声音的力量剥离。我在想。我们谈论的现场音乐之一,现在令人惊讶的事情之一是,有这么多令人难以置信的音乐会材料被上传到YouTube。所以有时候我就坐在那里看这些老节目。我们都喜欢史提夫·雷·沃恩,喜欢看他表演。你甚至可以找到Django Reinhardt的旧视频。
莱克斯·弗里德曼(02:46:47) 被你发现了。
伊万卡·特朗普(02:46:48) 我抓住你了
莱克斯·弗里德曼(02:46:49) 史蒂维·雷·沃恩
伊万卡·特朗普(02:46:49) ...得克萨斯洪水
莱克斯·弗里德曼(02:46:51) 我们有这样的时刻,这是搞笑的,你说你真的很喜欢史蒂夫的歌之一是德州洪水。
伊万卡·特朗普(02:46:57) 我的遗愿清单就是学会怎么玩。
莱克斯·弗里德曼(02:47:00) 是遗愿清单。这是遗愿清单上的一项。你让我感觉很好,因为对我来说,《德克萨斯洪水》是我学过的第一个吉他独奏,因为对我而言,这是不可能的独奏。然后我非常努力地学习它。它就像是最具标志性的蓝调歌曲之一,德克萨斯蓝调歌曲。而现在,你让我再次爱上这首歌,想现场演奏,至少把它放到YouTube上,因为即兴创作太有趣了。当你沉浸在这首歌中时,这真的是一首蓝调歌曲。你可以从中得到乐趣。
伊万卡·特朗普(02:47:35) 我希望你能做到。
莱克斯·弗里德曼(02:47:37) 加上一个史蒂夫·雷·沃恩
伊万卡·特朗普(02:47:38) 不管怎样,我要你弹给我听。
莱克斯·弗里德曼(02:47:38) 100%. 100%.
伊万卡·特朗普(02:47:42) 但他太棒了。现在有很多伟大的表演者在现场表演。我刚看了克里斯·斯台普顿的节目。他是个了不起的乡村艺术家。
莱克斯·弗里德曼(02:47:52) 他太厉害了。
伊万卡·特朗普(02:47:53) 他太棒了。
莱克斯·弗里德曼(02:47:54) 那家伙太厉害了
伊万卡·特朗普(02:47:55) 卢卡斯·尼尔森的
莱克斯·弗里德曼(02:47:56) 卢卡斯·尼尔森太棒了。
伊万卡·特朗普(02:47:56) ...我最喜欢看的现场之一。现在有那么多不可思议的作曲家和音乐家在巡演,但我想你也可以上网看一些旧的演出。像Django Reinhardt是第一个,因为我折磨自己,是我学会弹吉他的第一首歌我花了九个月到一年的时间。我的意思是,我应该选一首不同的歌,但你的爱,他的一首歌,是...就像手指一样我只是把它磨出来。我就是这样开始学习演奏的,通过演奏那首歌。但是看到这些他没有手指、没有技巧和灵巧的旧录像,我最喜欢的现场表演之一实际上是真正影响阿黛尔的人是艾瑞莎·富兰克林。她做了一个版本的《奇异恩典》你看过这个视频吗

阿蕾莎·富兰克林

莱克斯·弗里德曼(02:48:54) 数字
伊万卡·特朗普(02:48:55) 我哭。你看,是在洛杉矶它就像圣殿传教士浸信会。说到脱光衣服。她真的是...,听听这个
莱克斯·弗里德曼(02:49:05) 你可以唱一个音符,然后杀了它。那种痛苦,那种深情。
伊万卡·特朗普(02:49:22) 你在她身上感受到的精神。
莱克斯·弗里德曼(02:49:27) 那倒是。阿黛尔也有这种精神。对吧
伊万卡·特朗普(02:49:30) 是啊。你可以把阿黛尔所有的乐器都拿走,只剩下她的声音它是如此威严而且是那么的总之,你看这个你也可以看到唱诗班里的人的经历,他们开始加入。无论如何,这是惊人的。

弗雷迪·墨丘利

莱克斯·弗里德曼(02:49:52) 我喜欢看皇后乐队的演出,就像Freddie Mercury,皇后乐队的歌手和舞台表现都很棒。
伊万卡·特朗普(02:49:59) “拯救生命演唱会”被认为是最棒的演唱会之一。
莱克斯·弗里德曼(02:50:02) 我看了很多遍。他太酷了。
伊万卡·特朗普(02:50:05) 我们能把这个放上来吗他唱Radio Ga Ga的那段,他们都在模仿他手臂的动作。太酷了。
音乐(02:50:05) 收音机嘎嘎。
(02:50:05) 我们听到的都是。
莱克斯·弗里德曼(02:50:05) 看啊。
音乐(02:50:20) 收音机嘎嘎。
莱克斯·弗里德曼(02:50:22) 天啊。我想念那家伙。
伊万卡·特朗普(02:50:23) 太好了。
莱克斯·弗里德曼(02:50:25) 这是一个天生就适合登台的人的例子。
伊万卡·特朗普(02:50:28) 太好了。我们在讨论冲浪,柔术。我认为现场音乐是那种罕见的时刻,你可以真正地在场,在那里你可以期待选择你要去参加的演出,然后等待约会的到来。通常情况下,它发生在社区的背景下。你和朋友一起去,然后让自己陷入其中是不可思议的。

柔术

莱克斯·弗里德曼(02:50:55) 所以你一直在练柔术。
伊万卡·特朗普(02:50:59) 是的。在努力。
莱克斯·弗里德曼(02:51:03) 我看过你练柔术。你很健壮。你知道怎么用你的身体实施暴力。也许有更好的表达方式,但无论如何
伊万卡·特朗普(02:51:15) 这是一项久经磨练的技能。
莱克斯·弗里德曼(02:51:17) 是啊。你喜欢柔术什么?
伊万卡·特朗普(02:51:21) 好吧,首先,我喜欢我来的方式。是我女儿。我想我告诉过你这个故事。11岁时,她告诉我她想学习自卫,她想学习如何保护自己,我只是,作为一个母亲,我非常自豪,因为在11岁时,我没有考虑保护自己。我喜欢她有那种渴望和意识。于是我打电话给一些朋友,实际上是我们共同的朋友,询问了在迈阿密可以和我一起工作的人,他们推荐了瓦伦特兄弟的工作室。你现在已经见过他们三个了。他们是这些非凡的人,他们对我们的家庭来说是如此美妙。首先从阿拉贝拉开始我经常带她然后她鼓励我她会把我拉进去就开始和她一起做然后约瑟夫和西奥看到我们这样做,他们想开始这样做。所以现在他们加入了,然后杰瑞德也加入了所以现在我们都在练柔术。
莱克斯·弗里德曼(02:52:25) 嗯哼。太好了。
伊万卡·特朗普(02:52:26) 而对我来说,知道我有一些基本的技能来保护自己,真的很有力量。我认为,作为人类,我们已经摆脱了一些东西。当你观察其他动物,甚至长颈鹿,它们会用它们的脖子,狮子,老虎,每一个物种。还有我们,我们大多数人都不知道。我不知道如何保护自己。我认为这会给你一种自信,也给你一种平静的感觉,知道如何缓和而不是升级局势。我还认为,作为训练的一部分,当你外出时,你会培养出更多的自然意识。
(02:53:15) 我觉得尤其是每个人的...你上了电梯,人们做的第一件事就是拿起手机。你走在街上,人们被车撞,因为他们正走在路上。我认为,当你开始接受这种训练时,你会更清楚地了解你周围发生的事,这确实是有益健康的。但一直很美好。事实上,瓦伦特兄弟,他们有这个753代码,这是在考虑到一些武士原则的情况下制定的。我所有的孩子都记住了,他们会和我谈论它。西奥,他才八岁,他能背诵全部15个。所以仁慈、健康、营养、流动、觉知和平衡。这是一件难以置信的事。他们实际上会把它融入到谈话中,谈论一些...是的,正直,勇气。
莱克斯·弗里德曼(02:54:17) 仁爱、尊重、诚实、荣誉、忠诚。所以这和柔术或格斗技巧无关。这是关于一种生活方式,关于你与世界互动的方式与其他人。锻炼,营养,休息,卫生,积极性,这更多的是身体方面的事情。觉知,平衡和流动。
伊万卡·特朗普(02:54:34) 这是思想,身体,灵魂,有效地,是他们如何打破它。孩子们只有真正把这一点内化,才能进步,才能获得荣誉,他们举出每个人的例子。我自己的孩子放学回家后,会告诉我一些不符合753条的例子。所以这是一个很像宗教的框架是在我们的房子,可以为别人。这是一个框架,讨论发生在他们生活中的事情,或大或小,一直很美。所以我确实认为在柔术中,身心的联系是非常强大的。
莱克斯·弗里德曼(02:55:12) 所以我喜欢瓦伦特兄弟的很多方面,但其中之一是它在哲学和武术历史方面的根深蒂固。在很多地方,你会练习它的运动,也许是它的艺术,但能广泛地认识历史和作为一名武术家意味着什么,这真的很棒。还有一点很棒的是是他们也不忘防身之根,实际战斗之根。所以它不仅仅是一项运动,它是一种在任何情况下都能在街头自卫的方式。这给了你信心,就像你说的,对自己的身体和他人的意识。可悲的是,我们忘记了,但这是一个充满暴力或暴力能力的世界。所以有这样的意识和信心来避免它是很好的。
伊万卡·特朗普(02:56:03) 100%. 我和我的孩子以及我自己都看到了,他们从中受益了多少。但自卫的成分和哲学元素...佩德罗会经常告诉他们武威伊和某种软抵抗,以及一些更东方的哲学,他们在那里的实践中接触到,这些哲学是某种非抵抗的,作为一个成年人,这些都是美好而又难以消化的概念,尤其是当你分别是12岁、10岁和8岁的时候。所以这对我们所有人来说都是一次奇妙的经历。
莱克斯·弗里德曼(02:56:51) 我喜欢佩德罗这样的人,因为他会找到日文书籍,并翻译它们,试图弄清楚某个特定历史的细节。他是一个武术的超级学者,我喜欢这一点。我喜欢人们把一切,自己的每一部分都奉献给他们正在练习的东西。人们已经互相争斗了很长时间了。从罗马竞技场开始。你什么都装不出来。你不能撒谎。真的很诚实。你在那里你要么赢要么输。而且很简单。这也让人谦卑,现实是令人谦卑的。
伊万卡·特朗普(02:57:31) 在生活中,事情往往不是那么简单,不是非黑即白。
莱克斯·弗里德曼(02:57:35) 所以有时候能有这种感觉也挺好的。这是我从柔术中得到的最大的收获,就是让我的屁股被踢,是谦卑。很高兴能以一种非常清晰的方式谦卑下来。一般来说,体育运动是很好的。我想冲浪可能是因为我能想象只是面对种植,不能留在板上。这让人感到谦卑。海浪的力量令人谦卑。就像你妈妈一样,你是个冒险家。你的遗愿清单大概有120页。

遗愿清单

伊万卡·特朗普(02:58:10) 太多了。
莱克斯·弗里德曼(02:58:11) 有一些事情,只是突然出现在脑海中,你正在思考,特别是在不久的将来?什么都行。
伊万卡·特朗普(02:58:17) 好吧,我希望它永远是漫长的。我希望我永远不会厌倦探索我所好奇的一切。我总是告诉我的孩子,每当他们说,“妈妈,我很无聊”,“只有无聊的人才会无聊。”“要学的东西太多了。要学的东西太多了。所以我有一个很长的我想,很明显,我正在做一些即时的战术上的,有趣的事情。我在孵化一批企业,我在投资一批公司,希望我能一直这样做下去。我现在在房地产领域做的一些有趣的事情。所以这些都在清单上我充满激情和兴奋,继续探索和学习。但就那些纯粹的冒险或爱好而言,我想我还是喜欢爬乞力马扎罗山。其实我知道我会唯一阻止我在短期内这么做的是我觉得和我的孩子们在一起会是一次很棒的经历我也很想和他们有这样的经历
(02:59:14) 我还告诉阿拉贝拉,我们在谈论蒙古的射箭比赛,她很喜欢骑马。所以我想,我觉得这将是一个惊人的事情一起经历。我想被海浪冲到桶里,学习如何玩德州洪水。我想看北极光。我想去体验一下。我觉得那样会很美。我想拿到黑带。
莱克斯·弗里德曼(02:59:42) 黑带很好。
伊万卡·特朗普(02:59:45) 我问你,“花了多长时间?”所以我想拿到柔术黑带。这将是一个较长期的目标,但在未来十年内。是啊。
莱克斯·弗里德曼(02:59:57) 外太空
伊万卡·特朗普(02:59:58) 很多事情。我很想去太空。不仅仅是空间。我想我很想去月球。
莱克斯·弗里德曼(03:00:03) 比如踩在月亮上
伊万卡·特朗普(03:00:05) 是啊。或者像那张著名的照片一样,在很近的地方漂浮。
莱克斯·弗里德曼(03:00:11) 是啊。只有你在一个...
伊万卡·特朗普(03:00:14) 太空服。我觉得火星在我的生命中[无声03:00:18]......嗯,月亮像四天一样,感觉更容易控制。
莱克斯·弗里德曼(03:00:25) 我不知道。但是火星上的日落是蓝色的。是相反的颜色。听说很漂亮。也许值得。我不知道。
伊万卡·特朗普(03:00:29) 你和西奥谈判
莱克斯·弗里德曼(03:00:30) 是啊。
伊万卡·特朗普(03:00:31) 告诉我进展如何。告诉我进展如何。
莱克斯·弗里德曼(03:00:35) 我认为,甚至是去太空,在那里你可以回头看地球。我觉得光是看到这个小...
伊万卡·特朗普(03:00:43) 淡蓝色的点
莱克斯·弗里德曼(03:00:44) ...淡蓝色的点,人类文明中发生的所有事情都在上面。而能够看着它,只是心存敬畏,我不认为这是一件会消失的事情。
伊万卡·特朗普(03:00:56) 我认为作为星际旅行者,我的希望是我们的高度我们所拥有的是多么的珍贵,地球是多么的珍贵。我希望它能产生这种效果,因为我认为星际旅行有一个很大的组成部分,它利用了这种明显的命运倾向,比如人类征服领土和扩大文明足迹的愿望。有时候这种感觉更多的是源于支配和征服,而不是好奇心,好奇心。显然,我认为在某个时候,它可能具有生存的必要性,或者具有战略和安全的必要性。但是我希望现在感觉不可避免的事情,我的意思是,你知道埃隆·马斯克和他与SpaceX、杰夫·贝佐斯等人所做的事,现在感觉这不是如果,而是什么时候。我希望它也强调了保护我们所拥有的东西的必要性。
莱克斯·弗里德曼(03:02:15) 是啊。我希望是好奇心驱使我们去探索。我希望这次探索能让我们更深刻地认识到我们所拥有的一切,地球永远是我们的家这是一个我们保护和庆祝的家园。是什么让你对我们的未来充满希望?人类文明,整个

希望

伊万卡·特朗普(03:02:40) 我想当我在大自然中时,我感到了很多希望。当我遇到善良、诚实、纯洁、真诚和充满激情的人时,我感到非常希望,这并不是罕见的经历。所以这些经历给了我希望。
莱克斯·弗里德曼(03:02:59) 是啊,其他人类。我们很酷。
伊万卡·特朗普(03:03:03) 我爱人类。我们太棒了。不总是,但我们是很好的物种。
莱克斯·弗里德曼(03:03:10) 是的,总的来说...,我们做得很好我们做得很好。我们创造了一些美丽的东西,我希望我们继续创造也希望你能继续创作你们已经做了很多惊人的事情,建造了很多惊人的东西,我希望你们继续在这个世界上建造、创造和做很多美好的事情。伊万卡,谢谢你今天的演讲。
伊万卡·特朗普(03:03:33) 谢谢你莱克斯。
莱克斯·弗里德曼(03:03:34) 感谢收听与伊万卡·特朗普的对话。为了支持这个播客,请查看描述中的赞助商。现在,让我用马可·奥勒留的几句话留给你们。细想生活的美好。看着星星,看到自己和他们一起奔跑。谢谢你的倾听。希望下次还能见到你。

(魁省山寨·推荐 整理)