美国职场里，为什么印度人明显强于中国人呢？
凤凰城棒棒牛-118 04/26 223024.5/108
【凤凰城棒棒牛按】这是一网友FlowerDrink (纵使相逢应不识）根据对自己所在的公司里的老印的一些行为，进行细致地观察和分析。本贴被很多网友称赞，因为其中有不少干货。目前已经有两万多读者阅读和关注过原贴！以下为原文：
发信人: FlowerDrink (纵使相逢应不识)
我在的公司中国人非常少，不到5%，很多印度人和白人，公司 politics 非常严重，当然绝不仅仅是老印一个族裔，客观的说，老印能够在公司管理层里胜出是有一定必然性的，我在职场也是在摸索阶段，说说自己的观察，算是一个 data point, 欢迎大家拍砖指正。
1. 印度人在职位推荐上绝对保自己人，已经有很多讨论，不多说了，相信在以后的职场生涯里，老中会越做越好；
2. 职场人际的成熟应对。老印一般非常注意和各个关键人物保持感情联系，隔三差五喝个咖啡，见面开几个看似挖苦但又搞笑的joke，这些 social 的细节和努力很能帮助他们获取相当宽度的信息，有了信息在捕捉职场机会等等方面自然就有了先机，加上印度人比较帮自己人，所以很多时候在谈项目谈技术之前，很多单纯一点 nerd 一点的老中码工就已经 out 了，要记住好事并不总是落在技术上最能干的人头上，很多时候在项目分配上就已经决定了上面要培养谁提拔谁了，除非是非你不能的独门绝技，这个灵活度其实完全是 management 掌握的
3. 对公司政治的敏感度。老印很多人非常注意公司的 report chain 和分工，这个其实是很重要的信息，做过市场的同僚很多都知道，你要去联系一个客户，最重要的是搞清楚公司的组织结构分工，做什么事情谁是关键人物，管理上的关键人物，技术上的关键人物，拿捏得好事半功倍。对于自己的职业发展其实是一样的道理，很多公司政治斗争其实是组织结构和分工决定的，不恰当的比喻这个就像红楼梦里的护官符，自己的职场是怎么规划的，希望做那个方向，那个 manager 是关键人物，做的时候会不会 stepon someone's toes，这些信息在我交往的很多老中码工里被他们忽略了，这些信息如果被很好的利用起来，事半功倍
4. 技术和管理上的沟通。先说语言，其实语言仅仅是沟通的一个基本必须，但很多老中（尤其是大概2000年之前的）在这个敲门砖上面就落马很多了，口音是其次的，但是什么时候说话，什么时候不说话，语速，表达，用词和说话的气场都很重要，这个开会比较多的同志肯定都深有体会，一个人在会上开口说几句话，几斤几两大家就大都猜出来了。这个实在是需要练习和经验，因为每个谈话都不一样，没有定势，一般来说原则是简练，清晰有力，用词简单接地气（有些PhD同学发言学究其实在工业界大部分场合不合适），有时候合适的时候幽默一下，使谈话气氛融恰，等等。还有尤其有意思的一点是，我注意到每次开会前5分钟等人的时候很重要，这个时候很多关键人物都到了，有没有开始正题，很多social其实是在这段时间可以完成的，不应该被浪费。
5. 再说 power point，老中们常常嘲笑老印只会做 power point 不干实事，其实错了，会做 power point 是件非常非常重要的事情，公司里工资最高的人群都是做power point 的。而且 ppt 非常有讲究，越到高层越是如此，老印们在这方面经验很丰富，实在是国人应该恶补的地方（而且说实话这个是相对最容易的了），每个公司的管理层文化不一样，首先是要明白这个 ppt 是谁看的，知道 key audience 是喜欢vision (前瞻型领导），还是 solid data，还是 detail， 还是 plan/ schedule/ ownership operation driven 的领导，还有 ppt 应该有几页，Story 的主线是什么，另外对于图表布局字体大小这些东西最好都仔细推敲过，Slide 做好了，码工的层次就一定升华了一个档次，老印深谙其道。
6. 三人成虎 和 buddy system. Buddy system 这个词是我从公司的几个老印那里学来
了，意思是去开会特别是预料会有争议的话题，至少要有两个或者几个人一起去，这几
个人最好不是来自一个组，事先大概大家都把意见统一好了，到了会上一个人主说，另
外几个帮腔，一旦有不同意见马上就前后呼应地开始发言了，凡事都有两面性，大家心
领神会地捡一面说，如果被搞的那方弱一点的话，大头都没有办法。客观地说，这招真
是比较狠，因为很多事情都不是黑与白的区别，可以这样也可以那样，我见过几次老印
和老白联合用这招对付其他部门的人，对方没有准备，被灭的很惨。
7. 不打不相识。有些（只是有些不是全部）老印在互相交往时 by default 就有很多
小手段，他们叫做 throw mud。例如把别人做的东西拿来随便一改就到处宣扬是自己的
credit噁心你一下，有时跳出来挑剔一下显示自己比较高明，打个小报告，故意使坏
（他们叫做 point sb to a direction and get him lost)，还有被拿到命门别人 "
put the stick into the ground" 跟你死磕，花样很多。这些他们倒不见得是针对中
国人，他们内部绝对不是铁板一块，我见过很多次老印整老印下狠手的，不值得学习这
里就不提了。我刚到组上被恶心了半年，事情得转机得益于一句当时在四川学到的一句
话“吃的亏，扎得堆”，当时几个老印有好几次把我做的东西改吧改吧署名就到处发了
，当时心里也很不痛快，后来吃饭就跟他们快玩笑，说你们领的奖金要分成，后来熟了
一些就把一个老印的东西也拿过来，问他能不能我也改个名字发出去，一来二去半年后
大家最后关系还挺融洽。
现在回头想，有些事情不能太认真，职场上只要不犯法不犯 HR 游戏规则其实宽的很，
没有严格意义的公正公平指望上面把一碗水端平，提高自己的接受度和游戏水平，学会
自己搞定矛盾搞定问题 without burning the bridge, 也是逐渐变得成熟的一个过程。
8. 大成靠德。说了这么多下三滥的小 trick, 我的意思并不是认为这些是成功的关键
。了解而且知道应付这些东西是职场生存的必须，但是靠这些东西上位应该是做不久的
，要做的长久还是靠眼光，诚信，勤奋，和积累，这些方面我觉得是硅谷中国人的长项。
9. 职场的长期规划及雄心。现实地说老印作为一个族裔在成功故事方面已经有太多的例子，现在很多老印职场上的很有雄心，为数不少的老印愿意自己拥挤地合住apartment，但花钱去上 MBA, 不惜折腾，这个可能就是成功故事太多了，变成了榜样的力量，不少老印的 motivation 和 immagination 都比较 strong，他们很多人愿意不计短期得失去打拼。我认识的一个老印三十来岁在公司就做到了 Sr. Director，没忙着买房，但前几天辞职约了两个 dev 自己去开了 Start up 离开前去跟他聊了一下那真是雄心满满。另外一个老印小发了一笔有个四十几万的继续，也没有考虑买房，辞职休息半年周游世界，回来了开始搞自己的 start up，还有在业务上认识的一个老印，年纪轻轻20几岁，在一个很火的云计算小公司做 founder/VP. 对比之下，我觉得他们真的有些我们70后这一代没有的人生态度，以三藩版为例，咱们的很多话题主要以房子，贫困线，小公司发财，好吃好玩为主，但很少见比较励志的经验交流，缺少放手一搏承担风险的气度，这个精神面貌是很多国人码工要确实改变的地方，很多事情不试就永远不会发生。
想起当年出国前去新东方，墙上写着”从绝望中寻找希望, 人生终将辉煌“，有时候我觉得咱们能不能够换个角度看印度人的成功，为什么别人能做到从无到有老中不能？老毛有句诗叫“雄关漫道真如铁，而今迈步从头越”。同是第一代移民，老印的成功故事能不能成为激励咱们中国人的动力？
另：硅谷中国人里藏龙卧虎，我到湾区刚六年，这里说的这些想法可能有欠成熟，自己
深一脚浅一脚一路走来觉得职场上走的很幸苦，非常希望有经历过了的资深前辈能够多指点，也希望能对后来的新人有用，总之希望中国人能在硅谷的职场上相互扶持，一起更上层楼。
-----------------------
以下是一些网友关于本帖，展开的热烈讨论：
1） 发信人: dreamland (呓犹未尽)
总结的好，谢谢分享
5似乎比较常用，谢谢归纳。想了想，我的理解就是对proposal做足准备，内部先统一
意见，对外部重要stake holder，有时也可以先吹风各个击破，开会时，点头的人多了
，别人也不好意思太坚持。
2） 发信人: windbird (smile)
We can blame the education system in China. Our education never taught us
how to collaborate. We don't know what is the "win-win" situation. I had classmates from middle school who were very talented as a leader.
Unfortunately because they couldn't pass the college entrance exams, they
never had any opportunity to be successful in the high-tech industry.
We all should self-educate ourselves to be more collaborative, recognizing our bosses and colleagues' talents rather than their shortcomings. Be a team player. less complaints, more constructive suggestions. Be respectful to your colleagues and boss.
3) 发信人: sunshine2011 (阳光西雅图),
很赞同。
不觉得印度人专门针对中国人，当然他们比较抱团。
关键是他们对于这边职场的游戏规则比中国人玩得好得多。
见得印度人跟中国人一样，有很好的有很恶心的，但是说实话都很会来事。
我们应该好好学习他们好的地方，而不是一味谩骂。
4) 发信人: CitiIdiot (SuperDumb)
ppt 很重喓。
This is the most straightforward way to present your work to upper
management.
5) 发信人: fxhuanghfx (乔治盖茨)
这个帖子是MITBBS少见的好帖子，充满正能量，信息丰富。值得学习！对楼主中肯，有
深度的见解表示钦佩，这样的帖子才是真正能帮助华人成长的帖子！谢谢！
6) 发信人: shyoung (yaya),
--大陆来的人就知道上学学的那点科技知识，老祖宗的孙子兵法，资治通鉴，黑厚学，
老子等书。。。都没有摸过。所以情商相对就低。目前国内文科生学好了，大有赶超理
科上当领导的趋势。。。也是这个道理。因为理科生的知识面太狭窄。
--还有，中国教育就没有team work这一项。很多人就没有Win-Win的意识。有的就是勾
心斗角地独自胜出。
--长期以来，从小受教育就是要听话（听党的话，听领导的话，听家长的话，听老师的
话。。。），听到最后，就迷失自我，脚踩西瓜皮（溜哪算哪），小富则安。（奴性！）
7) 发信人: northen101 (northen101)
Key point:
"6. 三人成虎 和 buddy system. Buddy system 这个词是我从公司的几个老印那里学来了，意思是去开会特别是预料会有争议的话题，至少要有两个或者几个人一起去，这几个人最好不是来自一个组，事先大概大家都把意见统一好了，到了会上一个人主说，另外几个帮腔，一旦有不同意见马上就前后呼应地开始发言了，凡事都有两面性，大家心领神会地捡一面说，如果被搞的那方弱一点的话，大头都没有办法。客观地说，这招真是比较狠，因为很多事情都不是黑与白的区别，可以这样也可以那样，我见过几次老印和老白联合用这招对付其他部门的人，对方没有准备，被灭的很惨。"
8) 发信人: shyoung (yaya),
ppt作好很重要，但是更重要的是言语明了，简洁，和衔接自然！还有点睛到位！光片
子好是不够的！
并不是所有都罗列的才是好片子！明了，简洁--人的视觉能接受的信息量是有限的。
另外，还要注意片子背景和图字的强烈对比度。否则也是浆糊！--也就是背景最好不要
用深色
9) 发信人: shyoung (yaya),
是，初入职场或还是学生的时候。多说没什么不好。
但是就有干了一段时间还不会察言观色的主，说不到点子上。还跌份。
如果无关痛痒客气的话多说。关于利益关键点就得棒打七寸。尤其当个不大不小的头，
更得如此。老中当个小头往往就被这些没有眉高眼低的事，升不上去了。
10) 发信人: shyoung (yaya)
6的气候是要在4把握好之后才能有可能有死党抱团
11) 发信人: xuxudatou (datou),
其实要说开会说话的技巧,没人比得上中国人.只要在国内哪怕县乡一级政府呆过的人,
绝对要比任何一个国家的任何政府或公司内部的人厉害.只不过一个是技术相关,一个是
政治相关.中国在海外大公司的这帮人没有这样的经历吧.
建议到网上看一看写的好的官场小说,再结合你公司的企业文化和游戏规则,看看能不能
嫁接一下.我觉得我们应该有优势
12） 发信人: littlelab (前君),
咱们的很多话题主要以房子，贫困线，小公司发财，好吃好玩为主，但很少见比较励志
的经验交流。
在国内的时候有很多正能量的网站，寄托，太傻，一亩三分地等。大家都是卯足了劲一
心想着出国，互相鼓励，互相答疑。能看到很多经验和指导。
现在在美国了，反而感觉没有这样的指导了。找工作的抱怨形势不好，有工作的想着房
子孩子，读书抱怨延期毕业。微博上北美烧钱快报，吃货小分队等比比皆是。似乎国人
来美国就是来享受的，而不是来塑造自己的事业的。
13）发信人: phoenixalive (phoenixalive),
说的非常好， 老中有先天的不足， 语言表达差， 我有时发现老印的用词确实很比老
中精准。但最重要的是志向， 有干一番事业的决心。这方面老印强多了，可能是他们有榜样吧
14）发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe),
奇怪的是他们创业的人不少，但创业大的人并不见得比老中多。
在老美企业里却能把老中老美排挤打压。 语言精准，雄心壮志
好像不能解释这个现象。
所以复制烙印成功，或者在美国IT占一席之地，需要像LZ
一样正视烙印的秘密武器： 手上种族歧视，嘴上
反种族歧视。
15）发信人: zenbay (pk),
写的很好，我也抛砖引玉两点
1. 很多老中技术控，不注重社交和会议组织的技巧。心里总想着技术牛了老板就得重
视我。这个要不的，没有谁是不可获缺的。会说会讲的爬得快，这就在中国也是这样的。
2. PPT太重要了，做的漂亮舒服人家就觉得你水平高。扪心自问，我们自己不也是这样
评价别人吗
3. 做管理也是一门技巧，不比搞技术简单。但这一点在我们传统教育里比较欠缺一点
。比如初中高中牵头组织社会活动或者足球队什么的，怎么才能又拉又打把整个队伍带
起来，都是这种软技巧的训练。
16）发信人: Nan (空),
得看场合。。 尤其是那种电话会议。首先要知道都有谁在场，有没有外面客户
或其它公司的合作者，本公司都有谁。各个相关问题谁是对应的头什么的。。看
公司情况，看文化。
17）发信人: jmsma2007 (James)
IT界印度人能上位的根本原因就是他们天然地能把项目搞得复杂和bug频出。也是替人
打工的管理者（无论人种）最终都喜欢这样的下属，这样才能使得IT项目运转下去，给
大家挣钱。当然，团队里也要有少数能人能摆平危机。白人管这叫“dilbert”，华人
称之“厚黑学”。华人需要学习才能欣赏/使用这种“智慧”，印度人则是他们的天性
使然。
18）发信人: goodyao (摇啊摇，摇到外婆桥)
哇 赞有大智慧的帖子
-纵使相逢应不识，尘满面，鬓如霜
19）发信人: TomKing (Tom King),
只有加强认识，多多反思，虚心学习，我们才能提高。那些天天喊着，要如何如何
全体动员反烙印的，实在是肤浅的很。
烙印其实内部一样很多问题好，他们虽然天天聚一块，不代表就团结在一块。据我所知
，他们帮的也都是自己圈子里，像亲戚老乡之类的，和其他印度人，斗的更厉害。
中国人在职场上的问题，很多还是自身沟通能力和文化背景造成的，烙印的竞争不是最
主要的。有了烙印这个镜子，我们才知道自己那些方面做的不好。
20） 发信人: ziyu1234 (中午吃什么好)
很不错的文中，2,3,4，我都在用，被我攻击的烙印也很头疼，怕和我说话
6,7确实用的少，应该提高
这个真是，你一旦放开用了，发现烙印和其他人一样，没什么特别的。
21） 发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe)
赞！ 不过要小心被打击报复。
他们拉帮结派， 没有看出底线。
栽赃陷害都干的出来， 趁你放假，生病的时候
都可以干。
所以必须发展几个甚至几十个铁哥们， 否则
你一个人还是很危险。
私心希望这样大家都可以自己养成代码好习惯，
而且知道怎样挑某族裔的刺，掌握主动权。
可攻可守。
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/ITRelief/31113693.html
烙印简历造假 (HM，大公司的朋友看过来)
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t2/ITRelief/31112417.html
烙印主管对跳槽老中的分别反映
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34177557.html
讨论阿三 ------职场经验(精髓请转！)
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/41498337.html
职场烙印： 标准经典范例（请转）
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t2/ITRelief/31112413.html
姑息养奸，后果自选：
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t2/ITRelief/31111643.html
原帖的地址：http://www.mitbbs.com/article_t1/SanFrancisco/34107049_0_1.html
