循环讨论，让我想起杜丘对真由美讲的“哪有个完啊” 。不知讲了多少次，这个诉讼和申诉不是要求以分数录取，不是推翻holistic approach, which is not transparent anyway，不是不考虑地域、性别、收入、URM，只是不要考虑种族。一个孩子如果就因为自己生为亚裔被过高对待，如果发生在在座的哪位身上，您可以超然，但请不要以此要求那些不能超然的家庭。您说没歧视，以个例也无法代替那些觉得有歧视的家庭。这还只是个例讨论。

族群上，现在循环论证已经上升到 1）我们好，但要给其他族裔名额（有多个文章解释）；2）我们不好，活该受歧视（换个温和字眼，受限制，也有多个文章解释）；3）做这事的人目的不对，自私地拿其他族裔垫背。1）和 2）的悖论就不再讲了。对于怀疑我们这些人的目的/integrity/charisma/EQ/temperament 等等的朋友，我只想说，如果您是迎潮说的前两种人，I am happy for you，但请不要随意指责那些真实的学子。

注：迎潮论三类人

如果您是第三类人，但觉得我们这几个倡导者无法把观点阐述清楚，也请加入我们的队伍来指导。而了解我们的朋友们，也不希望是仅仅因为朋友而支持。请多了解藤校录取多元化的内幕，学生们全面发展的优秀，以及我们的具体诉求，这样您也可以成为我们的一员，也许比我们更有效地传播理念。

真由美对杜丘说，“我也去行吗？” 那情景很美好。感谢志同道合的朋友们！

转迎潮“指出在美华人的不足之处，值得大家深思和改进。但是我不赞同给自己的族裔套上"简化模式”，即使在统计上有一定原因 http://en.m.wikipedia.org/wiki/Stereotypes_of_East_Asians_in_the_United_States 。看看我们这些第一代移民，在中国大都是理工科，现在做的职业其实已经比较多样了，相信我们的下一代职业会更多样化。至于从政，我个人觉得勤奋自敛的所谓'标准'华人如果有朝一日做成美国总统，绝对不会比历史上任何其他总统差。应该自省，不必自恨，两者之间只有一条细线。下面前一半是一位朋友的帖子，后面是我的想法。'1，家长对娃娃的教育理念体现在择校择专业的意愿上；2，自己娃娃最适合什么样的学校；3，各族裔是否有相对平等的被藤校录取的机会和机制。是三个不同命题，不好掺和到一块儿说事儿吧。' 对于1&2，希望家长们更加注重孩子心灵志向的培育，让孩子选择自己喜欢的学校、专业、职业。对于3，应该坚决推进，最终去处任何形式的种族歧视，这不仅仅是为我们自己的孩子，更是做为负责美国公民促进美国不断进步的义务和责任。”

转“我想，慢慢的，亚裔爬藤的热情会渐渐趋向冷静和理性，但是上不上是一回事，是不是因为被贴上亚裔标签而没得到同等的录取标准是另一回事。前者是个人的选择，可以讨论；后者关乎公平和权利，不可妥协。”