雨田(Fann) 11:51 AM
@baabooyan 期待分享！

谢谢 11:52 AM
看到大家这么多的精彩讨论。我想，我们这个群要不要建立一个值日生制度？比如，大家自愿报名，然后负责某一天的内容收集和整理？

baabooyan 11:52 AM
不光是媒体，我们每一个人都有自己的一套意识形态机制。就像光谱，每个人看到的红色是不同的。求同存异，相互理解和尊重是我们可以努力的方向～

谢谢 11:53 AM
我马上就可以建一个我们群的微网站，用来存放归档大家的讨论。

Anonymous 11:53 AM
除了媒体，对于小的孩子来说直接来自大人的负面讨论很多，我这里华人占绝大多数，聚在一起就谈这些，有些也确实是现实，但引导孩子确实是个巨大的任务。我有时候就讲大道理：哪个国家没问题完美[Chuckle]，你已经很幸运了，作为“国际人”。谁有高招分享下。

Yukong 11:53 AM
昨天看了个NBC的晚间新闻，称伊拉克几年前就有大的种族冲突，是美军的surge帮助伊拉克缓解了那一危机。美国新闻报道越来越象TG了。

AdamX 11:54 AM
@赵红 我家小皮皮原来和邻居家的两个小男孩一起玩。去年带他回国时，发现他对中国很抵触，第二天就说要回美国。原来发现那些对中国不好的影响都是来自邻居家的两个男孩。

谢谢 11:55 AM
今天我当这个群的值日生啊，大家的精彩讨论，我会收集一下，然后放进我们群的微网站。大家要是发现有不宜公开的内容或者不愿意自己的id出现，到时候给我发个信息。

雨田(Fann) 11:56 AM
我觉得identity问题逃不了，也不应该避。话说，奧运会看到娃们制作的flag, 真心感动和骄傲，同时倍感责任！女儿做的有一边中国国旗，一面美国国旗，确定同时出现时交替挥舞，只有一国时全力支持。感慨良多！

张慈 May May 11:57 AM
谢谢，我俩要尽快见面，将美华文学的稿件拉出来

谢谢 12:02 PM
@张慈 May May 你都把我忘了[Sob]

Anonymous 12:02 PM
@AdamX 避不开，这些从个人层面上影响他们对自己和族裔的认定。我儿子才三年级，有些对中国的看法观察情感让我很震惊，在这里上学不到两年。当然留在国内也面临对自己国家如果不是族裔的认识问题。这里的孩子这方面面临的挑战更多一些

张慈 May May 12:02 PM
我手机坏了，啥都没了。你得往我信箱说一声嗨

谢谢 12:08 PM
好

Ping 12:11 PM
@Grace Zhang Dr.Li 的女儿读什么专业？不会是数学、物理吧？

AdamX 12:13 PM
@赵红 看来还得加强他们作为“华人”的自豪感。我经常对我儿子说，妈妈能够做出世界上最好的饭菜。而其他非华人的同学的妈妈，估计不太会做饭。所以Chinese are the smartest!

张慈 May May 12:15 PM
我很反感楼上这一位的说法

张慈 May May 12:17 PM
这种比较法会让孩子心胸狭隘。

张慈 May May 12:18 PM
别的小孩不吃中歺照样长大，照样优秀，照样尊重自己妈妈。

Mike G Li 12:19 PM
没有一个民族是最聪明的

Mike G Li 12:22 PM
要自信，自强。自豪有时会misleading一些没有多少水平的人，变的自大，不理性

AdamX 12:22 PM
当然用smartest 是有些夸张。我认为从饮食角度是一个很好的切入点。为什么不能说这个是华人的优点呢？

雨田(Fann) 12:22 PM
@AdamX 深有同感。我的办法是承认一部分，同时指出不全面，同的同情老外的不了解。再引申到我们不要这样之类。我们得强力反洗。呵呵。

Ping 12:22 PM
@燕子 我以为我们还在讨论美国历史上对华裔的歧视。你知道美国还能讨论这类问题，中国呢？中国把几千年不属于自己的还称为是自己的，比如，青铜器等等。要真正了解美国，得要去了解她的根源在哪里。不是说移民国家就一定要给予一切，所以，思维上的差别对于我们这一代人来说应该还是要以学习为主，你以为呢？

Ping 12:47 PM
@AdamX 饮食角度？我只知道除了麦当劳之外，中餐大概是以量为自豪吧？[Smile] 请不要告诉我中南海的酒席有多可爱。平民百姓吃不到的还能表现什么呢？个人观点而已，请别介意啊 [Smile]

Ping 12:50 PM
至于＂聪明＂与否，想来喝着 Starbucks，搁着脚欣赏贝多芬第九交响曲的时候，不知道有多少感慨 [Smile]

雨田(Fann) 12:51 PM
@张慈 May May 消个气。adam是接着娃被邻居教中国不好啥的来反击呵。力气大了点。我家邻居小孩也饭点跑我家，上来就Chinese food yuk. 把我给惊得！紧着给洗脑。

Anonymous 12:56 PM
@Mike G Li 同样也没有一个民族是最差的，该受到歧视的
而且从根本上要培养良好的”三观”[Chuckle]，自强旷达的内心

Anonymous 12:59 PM
@谢谢 俺要改id

Anonymous 1:05 PM
@Ping 引导孩子利用生活在一个更开放的学术政治环境里的优势来认识族裔和自己，即不妄自菲薄也不盲目自大，改争取的争取…理想状态啊[Chuckle]

Grace Zhang 1:06 PM
@Ping ：好像读法律。

雨田(Fann) 1:08 PM
@赵红 为毛通知谢谢？改就改呗。[Grin]可以自己改，right？[Blush]

Anonymous 1:11 PM
@雨田(Fann) 他说要建网站啊，不想show Id的告诉他，是这回事吧？[Shy]

Ping 1:12 PM
@Grace Zhang 你问我是什么专业？[Smile] 还是不知道的好 [Smile] 人要多读书，而且要读西方科技发展史，要不然，两眼一抹黑胡说八道 [Tongue] 对于孩子学中文，我是这样跟孩子说的：中国高科技和西方相差很大，你学会中文，将来可以和中国的科学家探讨。可是有些父母让孩子学中文是为了到中国去赚钱，俗得很！ [Tongue]

Anonymous 1:17 PM
@Ping 把你的话和孩子说了，孩子说“好”[Laugh]

Mike G Li 1:27 PM
@赵红 基本同意，但你的三观是什么？

Anonymous 1:33 PM
俺用引号了啊，不知该如何表达，起码目前不让自己cynical, open-minded, 尽量positive, constructive

Anonymous 1:34 PM
@Mike G Li 

谢谢 1:34 PM
恩，通知收集讨论的值日生　[Grin]

Anonymous 1:36 PM
@Mike G Li 嗯，还有个对于金钱的观念
我这里很多投资移民，我孩子也面临这些比较，我们自己首先不能仇富也不能进山之上

Anonymous 1:36 PM
金钱至上[Scream]

Grace Zhang 1:49 PM
@Ping 你不是问我Dr.Li的孩子读什么专业吗？我说她孩子读法律。呵呵

Ping 2:12 PM
@Grace Zhang 对不起，是我糊涂了 [Smile] 学法律毕竟比学理工科容易很多。

李凌 2:13 PM
@Ping 为啥学法律比理工科容易很多？不解。。。

Ping 2:15 PM
@李凌 因为法律是服务性行业之一

李凌 2:17 PM
@Ping 还是没懂。为什么是服务性行业之一，就要“容易很多”呢？

Ping 2:19 PM
@李凌 所以，听起来好听。如同学MBA。以前做学生的时候为了更好地了解美国，去车行卖车，才发现很多卖车的员工都拥有MBA学位。一开始没明白，后来才意识到和专业还是有联系的。

李凌 2:23 PM
@ping 哦，可不可以这么认为：任何专业，要修到顶级水平，其实都是不容易的，无论法律还是理工科？

Ping 2:24 PM
@李凌 因为它的专业知识不是靠从小积累起来的，而是成年之后去学习的。倘若一位学生数学底子没有打好的话，那么，进入大学之后想要读数学、物理是不可能的。当然，法律也有很多种，但要真正往上读也不容易。只是我周围的中国朋友中无一人读到法律博士。 

张慈 May May 2:27 PM
這兩天我當孩子王，教小朋友做飯給爸媽吃，還有教餐桌禮儀，東方與西方飲食文化的不同之處，小朋友直問我什麼樣的餐廳叫高級餐廳Fine Dining？我則不斷的強調， 吃飯時交談的音量大小其實比如何用刀刃更重要。小朋友問我：「所以我們只要在餐廳擺設很高級的時候，才需要這麼重視禮貌嗎？」您想我是如何回答的呢？您又會如何回答呢？

李凌 2:28 PM
@张慈 May May 您这是转载的话？

Ping 2:28 PM
@李凌 很多父母只是听说法律能赚很多钱，MBA能赚很多钱。可他们没有想到的一点是：没有根深蒂固的英语作为基础，是很难有所作为的。

张慈 May May 2:29 PM
Miggie 大厨的帖

李凌 2:29 PM
@张慈 May May 对的，我在她的moment上看到了。所以跟您confirm一下。

张慈 May May 2:30 PM
她很有point

李凌 2:30 PM
@Ping 这一点，确实如您所说。没有很好的语言基础，要做优秀的律师，是个美丽的空中楼阁吧。

Ping 2:31 PM
@张慈 May May 孩子多大了？怎么会有高级和低级餐厅的想法？[Smile]

李凌 2:31 PM
我个人以为，小朋友自己本身的兴趣和passion所在，才是将来他们择业的最好导向。

李凌 2:32 PM
高低餐厅，低级餐厅的概念和定义，是受身边的人影响的吧。

李凌 2:32 PM
在这个12，3岁的年纪。

张慈 May May 2:32 PM
米其林分三星呀

李凌 2:33 PM
我很好奇小朋友为什么会问：”什麼樣的餐廳叫高級餐廳Fine Dining“这样的问题。

李凌 2:33 PM
那是大人定义的高级餐厅吧。

张慈 May May 2:33 PM
中歺馆奋斗了这么久，去年曼哈顿才有三家进了一星

李凌 2:34 PM
为什么会这样，其实很值得我们做中餐馆的深思。

张慈 May May 2:34 PM
湾区 French Laundry 是最高三星

张慈 May May 2:35 PM
不是湾区，sorry, 是napa

地中海小熊 2:37 PM
@李凌 喜欢和兴趣，同意

谢谢 2:43 PM
有不少新朋友进来。这里说下两条简单的规矩：1. 不可以对外使用本群二维码邀请非好友，提供二维码的和通过二维码进入的，非我理解的情况，一律移出。2.　不可以做广告，一经发现，一律移出。

谢谢 2:44 PM
3. 不可以擅自加人，为本群发展考虑，请务必通过你的理解或通过他们的好友圈筛选一下。如有大批加人的，被加的移出，大批加人的，永久黑名单。

地中海小熊 2:45 PM
群主[ThumbsUp]

谢谢 2:52 PM
@地中海小熊 其他群的教训[Grin] 大家也别被吓着。相信入群的都是希望能有一个优质群的。欢迎通过邀请积极的朋友和参与讨论来一起建设。

徐絮叨叨 Yanyan 3:03 PM
认识一家曼哈顿米其林三星的老板，也没有那么多么了不起，公共很重要，但是由于大多数餐馆不重视，或者不知如何重视，所以少，但是就食物，和环境，还有什么大声，和小声，负责任的说，就我认识的那家，和其他中餐馆区别不大

Qiang WANG 王锵 3:24 PM
对深思之类的不太感冒。据说截止2012年全球三星有106个，少嘛。一星，两星的多些，标准和功夫在味道之外。

Wendy 3:30 PM
@谢谢 thanks for adding me to this site. Wendy

谢谢 3:32 PM
@Wendy A pleasure. But please don't share the qrcode of this group to others. And please join the discussion actively. We need the contribution from everyone of us.

燕子 3:41 PM
@Ping 抱歉我还是不懂你的把和中国能不能讨论歧视连起来的意图，以及与美国拍华法案的关系。如果一提起美国就绑上中国，对于事实的讨论也连上思维方式，就抱歉无法继续了。这不是@HongZh @谢谢 @雨田(Fann) @Yukong 讨论的媒体的影响，which I totally agree. 

燕子 3:42 PM
@谢谢 下午没看微信正想问大家要不要把讨论攒起来，一上来看到你要建微网站，你更进一步[ThumbsUp]

燕子 3:44 PM
@baabooyan 期待你的论文。其实前天刚写了篇亚裔在大学受歧视的文章，因为自己反思是否有此行为。但没来得及发这。

燕子 3:45 PM
[李春燕谈如何做美国人（14）：令人震惊的偏见？二代缺什么？ : http://www.weidb.com/p4994&t=4088&vote=like]

Yukong 4:56 PM
@燕子 同意。我们到了美国，是美国社会的公民和贡献者。我们应该依据宪法争取我们的权益。这跟中国政府目前的状况无关。我们以公正的观点，积极参与美国的政治，只能使美国更好。如果中国政府愿意听我们进言，我也会提出意见、帮助中国更好。

李凌 5:01 PM
@Qiang WANG 王锵 我说深思，是指这样的现象值得思考：为什么一般提起中国餐馆不会有法国餐馆的高大上的感觉？我们华人在美国这个土地上给人的印象是怎样的？这些是想通的。

李凌 5:03 PM
我们的孩子在这片土地上生活的identity是怎样的？我们自己作为第一代移民又怎样picture ourselves?

WARM 5:05 PM
不知道你们之前讨论什么，但是我觉得中国作为几千年的礼仪之邦在近几十年的发展已经将这项保留的传统丢失得很快。

WARM 5:05 PM
说大的，素质教育。说小的，table maner

Yukong 5:08 PM
@李凌 很好的问题。很多华人在餐饮等方面的经营的人才、管理、和商业定位与西方、日本企业还有差距。卫生也有差距。华人在大企业、高科技行业收到西方现代企业文化的熏陶，差距就小很多。

辛蒂 5:14 PM
@李凌 totally agreed 华人的形象是自己建立起来的 我们可以想一想为什么high academic achiver学生被歧视 是不是能力过分单一 自顾自己生活而没有承担社会community责任的一面?

Ping 5:15 PM
@雨田(Fann) ＂。。。讨论关于美国社会的种族歧视的话题？特别是对华裔的过去及现在的歧视？＂ -- 我实际上是在回答你＂过去。。。歧视＂，而不是你想的关于加州法案的问题。关于歧视华裔的问题，背景很复杂，一二句话是讲不清楚的。比如，军事行业中，法律规定只要不是出生在美国的公民，美国政府可以毫无理由地拒绝申请人。这算是歧视吗？难道公民还分一、二？所以，不能很笼统地认为哪一方受到歧视。再说了，很多华裔孩子到了大学也不怎么样，上课玩游戏等等，那么出来后找不到工作也算歧视？若华裔真有本事，联合起来都不申请藤校和私立学校，担保全世界震惊，且那些学校的收入少一箩筐。所以，现在的美国，任何歧视都是有前因后果在其中的。

辛蒂 5:17 PM
最近在看哈佛教授哲学系 Michael Sandel的关于justice的一系列讲座 应该说这个社会价值体系虽然不是perfect 但是追求morality justice and fairness 

辛蒂 5:19 PM


New York City’s eight specialized high schools — including Stuyvesant, Bronx Science and Dante de Blasio’s Brooklyn Tech — are the crowning symbols of our public-school system. To be admitted, students have to pass a rigorous entrance exam. 
Turns out, minority kids are not passing the exams in numbers proportional to their population. So pols are offering their usual condescending solution: lower standards.
Legislation in Albany, backed by the teachers union, would change admission criteria from a merit-based exam to a formula that would include other factors, such as grade point average and attendance.
Still, it’s crystal clear what our elites mean when they claim the exams are “biased” against black and Latinos: They’re really saying they don’t believe these kids can pass.
We don’t believe that for a moment.
After all, other minorities pass. Asians account for half the students at our specialized high schools, more than triple their population. Which suggests that instead of seeking to lower the bar for all, pols ought to be looking to raise black and Latino achievement.
Other New York City schools are already doing just that. Take Regis High School, an all-scholarship Catholic school that also requires applicants to pass a tough exam.
Years ago, Regis established its REACH program to give extra academic help for underprivileged minority children from sixth to eighth grade.
Today, 20 percent of Regis students are black and Hispanic, and 100 percent of Regis graduates go to college.
Regis proves you don’t have to choose between diversity and excellence. And the best charters show the same thing: Black and Hispanic kids can excel when challenged.
George W. Bush nailed the problem in New York back in 1999 when he complained about “the soft bigotry of low expectations” in too many US public school systems.
Our answer: Give black and Latino children a way to escape failing public grade schools — and their entrance to high-performing high schools won’t be such a problem.

辛蒂 5:21 PM
这篇报道也许会给加州反SCA5的一点支撑 总是有组织在做the right thing 

Yukong 5:23 PM
自身有一定原因。但更重要的是美国以西方文化为主体的意识形态对东方文化的误解和歧视。如美国亚裔教育最好，科技是骨干。美国教育严重落后。美国媒体有几家倡导象亚裔学习。有多少亚裔被邀请去为美国教育出谋划策？

Yukong 5:25 PM
回达上两个话题，美国对华人孩子的歧视。

雨田(Fann) 5:32 PM
@辛蒂 多谢分享！ Do you know how does the Reach program work？ 这个定向服务？难不成以后公立学校只为特定人群延长校时，或提供私教？about Segregation？ 对这个议题实在不能淡定。

雨田(Fann) 5:39 PM
自身有一定原因。但更重要的是美国以西方文化为主体的意识形态对东方文化的误解和歧视。[ThumbsUp]加个玩笑，有天与同事瞎扯，认为美国有些地方视不去church为怪异。这对特定地区可能适用，可对我及很多东方人不适用啊。我不去church，可我moral standard 相当不低啊。

Yukong 5:42 PM
好莱坞上演华人黑帮。但亚裔犯罪率仅为美国平均的四分之一。自己不宣传，别人不知道。

Ping 5:45 PM
@Yukong ＂美国教育严重落后＂ -- 我看好得很，美国好就好在他们不需要千篇一律，也不需要那么多中等学识的人才。只要学生真正是优秀的，绝对不会被埋没，这就是美国最大的优点，她延续了第一次科技革命的思维，那可是2000多年来人类悟出的学习方式。

Yukong 5:50 PM
美国不能培养出充足的本土科学家和工程师，以支持我们快速发展的高新技术产业，并得到这些高薪的职位。美国的通俗文化（反智）的影响帮助创造了为数不多的超级富豪体育明星和几个一夜暴富的金·卡戴珊，但太多的民众却未能实现经济和社会地位的改善，因为大部分高薪的主流行业工作是以教育为基石的。教育落后是美国经济停滞的最大原因。

zql 5:50 PM
@Ping 中国是培养,美国是发掘